ToyotaOBD. Диагностика клубных машин.

_BR_ · **Добавлено:** Вт ноя 27, 2012 8:39 am

[Gibson] писал(а):

вот)

Теперь всё легче будет и не ждать народу, когда посмотрят логи.

Остались тока GE и GTE моторы без таблички.

P.S. Товарищи модераторы давайте запостим сию таблицу в начале темы, чтоб все выглядело как полноценная инструкция.

gerzolik · **Добавлено:** Вт ноя 27, 2012 12:07 pm

_BR_ писал(а):

давайте запостим сию таблицу в начале темы, чтоб все выглядело как полноценная инструкция.

Я бы не стал руководствоваться такой инструкцией.

_BR_ · **Добавлено:** Вт ноя 27, 2012 12:50 pm

gerzolik писал(а):

_BR_ писал(а):

давайте запостим сию таблицу в начале темы, чтоб все выглядело как полноценная инструкция.

Я бы не стал руководствоваться такой инструкцией.

Можно подробнее с чем связано недоверие к инструкции?

[Gibson] · **Добавлено:** Вт ноя 27, 2012 1:37 pm

_BR_ писал(а):

с чем связано недоверие к инструкции?

+1

R-tem · **Добавлено:** Вт ноя 27, 2012 6:54 pm

кстати мне тоже интересен источник этой инструкции, так как находил другие данные.

Код:

             3sfe 1993            3sfe 1996     3sge 1993     3sge 1996 
Продолжительность впрыскивания(мс)          
Холостой ход 1,8-2,6               1,5-2,4      0,8-2,8          1-3 
2000 обор    1,7-2,4               1,7-3,1      1,0-2,8          1-3 
3000 обор    1,8-2,6               1,7-3,3      1-2,8            1-3 

Угол опережения зажигания             
Холостой ход 10-20                 10-20        11-21           8-20 
2000 обор    34-50                 28-38        33-39           15-50 
3000 обор    40-50                 30-44        34-41           15-55 

Клапан сис-мы управления частотой холостого хода(%)    
Холостой ход 28-36                 30-38        25-38           19-40 

Давление во впускном коллекторе(мм рт ст.)       
Зажиг.включ. 700-770           700-770          760-800         - 
Холостой ход 190-250           190-250          230-280         - 
2000 обор    180-240           180-240          240-290         - 
3000 обор    190-250           190-250          250-300         -

_BR_ · **Добавлено:** Вт ноя 27, 2012 7:34 pm

R-tem писал(а):

кстати мне тоже интересен источник этой инструкции, так как находил другие данные.

Вот у тебя более подробно для 3S движков для разных годов выпуска. Предыдущая таблица более обобщенная получается для разных типорядов движков.

И чем больше будет у нас таблиц подобных тем более подробно можно составить общую для всех. Возьмем даже первые посты данной темы, там сравнение делалось с графиком движка принятого как условно исправный.

R-tem · **Добавлено:** Вт ноя 27, 2012 8:24 pm

_BR_
сравни данные из моей таблицы и таблицы на предидущей странице, к примеру время впрыска для 3s-fe до 1993 года очень отличается. Вот мне и интересно кому верить :nez-nayu:

gerzolik · **Добавлено:** Вт ноя 27, 2012 8:32 pm

_BR_ писал(а):

с чем связано недоверие к инструкции?

А с тем,что ни тебе,ни мне,ни любому LBшнику эта таблица не подходит ни по впрыску,ни по зажиганию,может ещё чем,надо смотреть.В общем дорабатывать нужно по типу моторов.

Atoll74 · **Добавлено:** Ср ноя 28, 2012 6:45 am

Время впрыска на одном и том же типе ДВС может отличаться из-за различных методов впрыска топлива. Вот ссылка на статью
о методах впрыска http://injectorservice.com.ua/docs/fuel ... ethods.pdf . Кроме того в инете полно разных источников указывающих на параметры одного и того же ДВС с различающимися цифирами, и по этому я поддерживаю

gerzolik писал(а):

_BR_ писал(а):

давайте запостим сию таблицу в начале темы, чтоб все выглядело как полноценная инструкция.

Я бы не стал руководствоваться такой инструкцией.

К сожалению я давно не вижу на форуме БелогоГуся, он инициатор темы диагностики и собирался свести все параметры в одну таблицу. Но что то давно его не видно.
Михаил Иванович, отзовись....

agaryshev · **Добавлено:** Ср ноя 28, 2012 3:16 pm

Ребят, подскажите?
Купил новый кабель - StLab(AOpen - похоже совсем говно китайское не рабочее). С ним кадры идут только при оборотах коленвала больше 1500.

Нажимаю "читать", включаю зажигание - кадры пошли. Завожу - кадры остановились. нажимаю газ - еще кадры пошли. Только обороты падают меньше 1500 об/мин - останавливаются. У кого-нибудь было такое?

Mouflon · **Добавлено:** Ср ноя 28, 2012 3:24 pm

Какая версия программы? Есть ли осцилограф что бы посмотреть какова помеховая обстановка?

ЗЫ. Экспериментально установлено, что кондёр лучше ставить 100uF. В этом случае фронты сигнала становятся пологими, но 8000я версия это отрабатывает нормально. А вот помехи она не любит, так как работает не по таймеру, а по изменению фронта сигнала.

agaryshev · **Добавлено:** Ср ноя 28, 2012 3:37 pm

Mouflon писал(а):

Какая версия программы? Есть ли осцилограф что бы посмотреть какова помеховая обстановка?

ЗЫ. Экспериментально установлено, что кондёр лучше ставить 100uF. В этом случае фронты сигнала становятся пологими, но 8000я версия это отрабатывает нормально. А вот помехи она не любит, так как работает не по таймеру, а по изменению фронта сигнала.

Версия CarTester8000 Stable Edition и CT777 одинаково себя ведут. Осцилографа конечно нет))
Завтра попробую кондер поставить на 100uF. Я так понимаю помехи являются причиной без прецедентных скачков в показателях программы?

Mouflon · **Добавлено:** Ср ноя 28, 2012 3:56 pm

agaryshev писал(а):

Версия CarTester8000 Stable Edition и CT777 одинаково себя ведут. Осцилографа конечно нет))
Завтра попробую кондер поставить на 100uF. Я так понимаю помехи являются причиной без прецедентных скачков в показателях программы?

ну не то что бы скачки, а вот кадры портятся, и считать ничего не получается - это да.

PS. провод до диагностического разъёма хорошо получается из витой пары.

agaryshev · **Добавлено:** Ср ноя 28, 2012 4:03 pm

Mouflon писал(а):

agaryshev писал(а):

Версия CarTester8000 Stable Edition и CT777 одинаково себя ведут. Осцилографа конечно нет))
Завтра попробую кондер поставить на 100uF. Я так понимаю помехи являются причиной без прецедентных скачков в показателях программы?

ну не то что бы скачки, а вот кадры портятся, и считать ничего не получается - это да.

PS. провод до диагностического разъёма хорошо получается из витой пары.

У меня провод хороший - экранированный, для микрофона.
Есть еще предположения?
Когда программа читает на оборотах больше 1500 - то получается в среднем 1 кадр в 2-3 сек - это нормально?
А помехи генератор дает?

Mouflon · **Добавлено:** Ср ноя 28, 2012 4:38 pm

agaryshev писал(а):

Когда программа читает на оборотах больше 1500 - то получается в среднем 1 кадр в 2-3 сек - это нормально?

Надо посчитать сколько времени кадр идёт. Оно достаточно медленно, но 3 секунды кажется перебор.

Цитата:

А помехи генератор дает?

Скорее система зажигания.

Flylo · **Добавлено:** Ср ноя 28, 2012 5:56 pm

помогите разобраться
плавают холостые, машина едет плохо

менялись (фильтры, свечи, распределитель зажигания, ВВ провода и катушка, датчик обедненной смеси)
куда еще копать?

сергий · **Добавлено:** Ср ноя 28, 2012 7:23 pm

своял провод.выкладываю три графика-прогрев до 80 град,работа на 2400 оборотах и автомат в режиме драйв.кто что скажет?
касаемо симптомов :на драйве двигатель колбасит мало-помалу.хотя, возможно, виноваты убитые подушки...Планирую промыть форсунки, дроссельную заслонку, свечи поменять и повторить тест.

agaryshev · **Добавлено:** Ср ноя 28, 2012 9:31 pm

Mouflon писал(а):

agaryshev писал(а):

Когда программа читает на оборотах больше 1500 - то получается в среднем 1 кадр в 2-3 сек - это нормально?

Надо посчитать сколько времени кадр идёт. Оно достаточно медленно, но 3 секунды кажется перебор.

Цитата:

А помехи генератор дает?

Скорее система зажигания.

Кажется разобрался!!!
Сегодня приезжал товарищь на недоблэке, с его ноута пробовали считывать лог его машины - все хорошо.
За тем снова с моей - прогревочные считала, и когда обороты упали до 1100 - опять остановилась. И так же при повышении оборотов выше 1500 - читает.
Родилось предположение, что ВВ провода(один или несколько) дают помехи на низких оборотах. (Может из-за этого и обороты проседают после 2-3х км. до 600)
Завтра замеряю сопротивление проводов, пробую поставить с рабочего ДВС и сканировать с ними.

Не пойму почему CarTester8000 не сохраняет лог? Заполняю все поля, нажимаю "ок". Файла ни где нет!

Mouflon · **Добавлено:** Ср ноя 28, 2012 10:08 pm

agaryshev писал(а):

Заполняю все поля, нажимаю "ок". Файла ни где нет!

Странное дело.
попробуй запустить в режиме администратора

Atoll74 · **Добавлено:** Чт ноя 29, 2012 8:54 am

Flylo писал(а):

помогите разобраться
плавают холостые, машина едет плохо
менялись (фильтры, свечи, распределитель зажигания, ВВ провода и катушка, датчик обедненной смеси)
куда еще копать?

Проверить правильность установки меток на распредвалу и установку зажигания. У тебя, судя по логам слишком большое время открытия форсунок >3.5. Они у тебя переливают и следовательно и расход бензина у тебя великоват. Давление на впуске тоже великовато, нет ли где подсоса лишнего воздуха??? Начни пока с этого...

Flylo · **Добавлено:** Чт ноя 29, 2012 10:02 am

Atoll74 писал(а):

Проверить правильность установки меток на распредвалу и установку зажигания. У тебя, судя по логам слишком большое время открытия форсунок >3.5. Они у тебя переливают и следовательно и расход бензина у тебя великоват. Давление на впуске тоже великовато, нет ли где подсоса лишнего воздуха??? Начни пока с этого...

метки на месте, зажигание отрегулировано, форсунки недавно чистились на стенде, поиски подсосов не к чему не привели

gerzolik · **Добавлено:** Чт ноя 29, 2012 11:14 am

Flylo писал(а):

куда еще копать?

Да,разбалансировка двигателя нехилая,при этом всём коррекция как влитая

Atoll74 писал(а):

слишком большое время открытия форсунок >3.5

Оно не просто большое,а очень большое,временами 4,2 выскакивает,сколько ж она выкушивает?Как при таком переливе коррекция на месте?
Flylo,дал бы полный лог позырить,с повышенными оборотами.Давление топлива в рейке проверял?Ещё неплохо было бы посмотреть на логи как у Atoll74,когда он перемычку ставил,фишку с кхх сдёргивал.

agaryshev · **Добавлено:** Чт ноя 29, 2012 11:30 am

Mouflon писал(а):

agaryshev писал(а):

Заполняю все поля, нажимаю "ок". Файла ни где нет!

Странное дело.
попробуй запустить в режиме администратора

У меня ХР. Я и так в ней как администратор постоянно.

Flylo · **Добавлено:** Чт ноя 29, 2012 3:15 pm

gerzolik писал(а):

Оно не просто большое,а очень большое,временами 4,2 выскакивает,сколько ж она выкушивает?Как при таком переливе коррекция на месте?
Flylo,дал бы полный лог позырить,с повышенными оборотами.Давление топлива в рейке проверял?Ещё неплохо было бы посмотреть на логи как у Atoll74,когда он перемычку ставил,фишку с кхх сдёргивал.

попробую снять еще логи, ест 11-12литров, езда только по городу

Atoll74 · **Добавлено:** Пт ноя 30, 2012 8:14 am

Flylo писал(а):

попробую снять еще логи

Сними лог прогрева с холодного ДВС до рабочей температуры.

Toyota Carina E

ToyotaOBD. Диагностика клубных машин.

Кто сейчас на конференции