Toyota Carina E

Лев, не борзей! Поиск для лохов, настоящие пацаны будут ждать готовенького? %-)
Тебе уже пару ссылок привели. Есть некоторые принципиальные и не слишком различия в механизмах работы датчиков различных систем и конструкций, есть ещё многокомпонентные газоаналитические сенсоры, но в случае "простой лямбды" и даже в случае "лин микстура сенсора" никаких сверхъестественностей нет. Обычные ионно-обменные процессы, гальваника.
http://www.jcwiki.ru/%D0%9B%D1%8F%D0%BC ... 0%BD%D0%B4
Это про типичный лямбда-зонд, например.

Дык вот: если нет дырок в выхлопе, обеспечивающих приток "лишнего" кислорода в выхлопную газовую смесь, то состав её будет одинаковым, какие бы ты подпоры не городил. Ну, покуда ты совсем мотор не задушишь и топливо-воздушная смесь гореть не перестанет. %-)))

Рассказы про изменение скорости и температуры газовой струи в коллекторе вследствие приделывания пламегасителя под брюхом - это уже совсем их области плохих оценок по физике в школе. Впрочем, ни термодинамику в нужном объёме, ни газодинамику выпусных трактов ДВС (тем более) в школе не преподают... Стало быть, простительно. ))

Ещё раз: никаких ПОДПОРОВ в выпуске четырёхтактного мотора быть НЕ ДОЛЖНО! Это не двухтактник, где ИЗБЫТОЧНОЕ давление в зоне выпускного окнав конце такта выпуска необходимо, иначе свежая смесь из перепускных окон будет выплёвываться напрямую в выхлоп. Всё НАСТРОЕННЫЕ системы выхлопа на 4-хтактных (многоцилиндровых, как правило) моторах призваны обеспечивать область ПОНИЖЕННОГО давления в зоне выпускного клапана в такте выпуска. В обоих случаях речь идёт о волновых процессах, об интерференционной картине прямой и обратной волн давления, формирующей стоячую волну. Никакого отношения умные литераторы с пламегасителями к расчёту таких процессов не имеют. ))

ЗЫ: а лябде ваши подоры - как собаке пятая нога. Даже если волновая картина и изменяется, переноса вещества не происходит. ))

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.

Arhan73

Из статьи предоставленой тобой, явно следует что зависимость температурных режимов и работы датчика прямая, вот в принципе малая часть того что выводит твои выводы на первый план. Наскока я понимаю чем больше поток воздуха, при равных условиях, тем меньше его температура. Прямой пример печка в машине, на 1 скорости дует слабо но горячо, на 4 сильно но холоднее чем на 1.

_________________
Carina E 3S-FE 93г. Японка, левый руль, МКПП
+Sprinter CArib AE95, Ford Explorer I, Skoda Yeti, VW Multivan T5, Mercedes R-Class W251, Газель матушка))
Будь тем кто ты есть.... до грани и за гранью

Хочешь создать тему? тогда тебе сюда http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1607

Дяденька, чур я буду штамповать

_________________

Не настолько разные.
Кстати, датчик обеднёнки вообще стоит всегда в коллекторе или сразу за ним, он от катализатора ещё дальше.

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.

Beso
Тоесть изначально ты хочешьсказать пропускная способность катализатора равна трубе?

_________________
Carina E 3S-FE 93г. Японка, левый руль, МКПП
+Sprinter CArib AE95, Ford Explorer I, Skoda Yeti, VW Multivan T5, Mercedes R-Class W251, Газель матушка))
Будь тем кто ты есть.... до грани и за гранью

Хочешь создать тему? тогда тебе сюда http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1607

Пока он не засрался.

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)

Beso

из твоей статьи
При сгоревшем или отключенном лямбда-зонде содержание СО в выхлопе возрастает на порядок: от 0,1 – 0,3% до 3 – 7% и уменьшить его значение не всегда удаётся, т. к. запаса хода винта качества смеси может не хватить. В автомобилях, система l-коррекции которых имеет два кислородных датчика, дело обстоит ещё сложнее. В случае отказа второго лямбда-зонда (или «пробивки» секции катализатора) добиться нормальной работы двигателя практически невозможно

_________________
Carina E 3S-FE 93г. Японка, левый руль, МКПП
+Sprinter CArib AE95, Ford Explorer I, Skoda Yeti, VW Multivan T5, Mercedes R-Class W251, Газель матушка))
Будь тем кто ты есть.... до грани и за гранью

Хочешь создать тему? тогда тебе сюда http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1607

Правильно. Второй датчик ловит сигнал после каталика, т.е. после дожигания. СО, соответственно должен быть ниже. А если секция пробита - оба датчика получают идентичный сигнал (дожигания нет), и мозги встают раком. Хотя и не факт - у меня кореш ездит на Камри с двумя датчиками. Один из них у него мёртвый. Кроме "чека" на приборке, никаких проблем нет.

А с подпорами интересная у тебя теория. Чтобы машина ехала - надо выхлоп задушить? Стритрейсеры такое услышат - либо перевешаются все, либо прямотоки свои, диаметром с ведро, повыбрасывают.

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)

Чукча не читатель, чукча писатель? (с)РНА
)))))))))))))))))))))))))))

Там упоминается система обратной связи с контролем исправности катализатора, в которой ВТОРОЙ лямбда-зонд ставится ПОСЛЕ катализатора.
Слава Богу, Карина Е к таким машинам не относится.

ЗЫ: пламегаситель в такой ситуации не спасёт НИКАК. %-))

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.

Beso
Сейчас речь о влиянии потока на работу датчика)

_________________
Carina E 3S-FE 93г. Японка, левый руль, МКПП
+Sprinter CArib AE95, Ford Explorer I, Skoda Yeti, VW Multivan T5, Mercedes R-Class W251, Газель матушка))
Будь тем кто ты есть.... до грани и за гранью

Хочешь создать тему? тогда тебе сюда http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1607

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)

А где наш авторитет Белый гусь в области датчиков лямбдазондов
и обедненников
очень хотелось бы услышать авторитетное мнение

_________________
Carina E, 4A-FE LB, 93 г.

Пральна. Поэтому когда в пробке стоишь - жарко, на трассу выехал - температура за бортом сразу падает, лехко очучается высунутой в окно рукой

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка

http://highlanderclub.ru/node/1837

A-B: – значение разности напряжений между двумя указанными маркерами моментами времени. В данном случае соответствует размаху выходного напряжения сигнала зонда и равно ~260mV. Этой особенностью датчика диагност может воспользоваться, повысив температуру и скорость потока отработавших газов путём увеличения нагрузки либо оборотов двигателя, разогревая таким образом чувствительный элемента зонда до более высокой температуры.

как такая статья будет авторитетом, в плане скорости потока и температуры??

_________________
Carina E 3S-FE 93г. Японка, левый руль, МКПП
+Sprinter CArib AE95, Ford Explorer I, Skoda Yeti, VW Multivan T5, Mercedes R-Class W251, Газель матушка))
Будь тем кто ты есть.... до грани и за гранью

Хочешь создать тему? тогда тебе сюда http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1607

Аффтар жжод! %-))))
А руку из окна не высасывает, согласно принципу Бернулли? %-)

*оффтоп закончил* %-)

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.

короче ни как не пойму
может по русски скажете
лезть мне в катализатор с болгаркой или как

_________________
Carina E, 4A-FE LB, 93 г.

Так о влиянии потока,в условиях удалённого катализатора, или о принципе работы самого датчика спорим? Тема как называется?

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)

Zema

как сказано еще в начале темы, сугубо личное вывод сделай для себя сам.

Vitek
Начали разбирать сначала, хочу расмотреть влияние потока, на работу датчика.

Сегодня разберем влияние потока и является ли катализатор подпором, завтра сьезжу и сфотаю пламягаситель

_________________
Carina E 3S-FE 93г. Японка, левый руль, МКПП
+Sprinter CArib AE95, Ford Explorer I, Skoda Yeti, VW Multivan T5, Mercedes R-Class W251, Газель матушка))
Будь тем кто ты есть.... до грани и за гранью

Хочешь создать тему? тогда тебе сюда http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1607

Как то задавал вопрос о влиянии колец уплотнителей
из асбеста на коллекторе на датчик обедненки
мне ответили что да оказывает непосредственное влияние
на разряжение в выхлопе и соответственно на показание
самого датчика
отсюда следует что степень забитости катализатора и
его вообще отсутствие влияет на состав и плотность
выхлопа и показания датчика

_________________
Carina E, 4A-FE LB, 93 г.

Это откуда такой бред? Какое разрежение в выхлопе?? Что измеряет датчик в выхлопе? Давление???

Если там шла речь о негерметичности уплотнений и связанном с этим подсосе воздуха из атмосферы - тогда понятно. Но подсос должен быть ДО датчика, либо в непосредственной близости к нему (через его же резьбу, например).

Ага. Влияет. Полностью забитый выпуск сделает работу двигателя адской, состав выхлопных газом может и измениться, эт точно. Но вот в прочих случаях этот самый состав газов зависит от правой ноги водителя и от работы мозга двигателя, а так же всяких свечек ,форсунок, клапанов... Что можно не учитывать, обозвав всё это "при прочих равных условиях". "Плотность выхлопа" - это вообще звучит весьма сурово...

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.

бляха точно тумана напустили... на следующей неделе буду резать катилизатор (вваривать трубу) напишу что изменилось...

З.Ы. я на газу... так что мне впринципе наплевать на лямду и СО

_________________
пусто пусто

таак... выбил внутренности из катализатора... машинка стала визжать и видимо остатки отвалились в катализаторе стали бренчать... по поводу того как себя машина ведет скажу следующее: да поехела, и еще как... но по прежнему колбасит от 600 до 1000 оборотов... слдующий шаг в магазин за промывкой для форсунок

_________________
пусто пусто

Лев
цены на пламягаситель интересные привел. мне на юнионе за 3500 с раборой предложили... где делал, себе хочу =)

_________________
3S-FE , 1994, нидерландка =) лифтБЭК, танк в комплектации люкс! JT164STK100052005

я бы помыл со снятием и с замером производительности.

_________________
Carina E Wagon, 4A-FE LB, 96 г. МКПП. Англичанка. http://carinae.com.ua.
http://www.google.com/advanced_search?q ... ll&num=100

PageUp
Сам покупал и ручками ставил, хороший пламягаситель будет стоить около 1500 и встанет как родной вместо катализатора, если с системой не мудрили то сварка не понадобится, но за 1500 можно бочку из НС купить, но там придется поколдовать на фланцах... Фланцы мона либо босал ремкомплектные купить, либо волговские)

_________________
Carina E 3S-FE 93г. Японка, левый руль, МКПП
+Sprinter CArib AE95, Ford Explorer I, Skoda Yeti, VW Multivan T5, Mercedes R-Class W251, Газель матушка))
Будь тем кто ты есть.... до грани и за гранью

Хочешь создать тему? тогда тебе сюда http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1607