Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
forsash
|
Добавлено: Пт июн 18, 2010 7:11 am |
|
 |
На доске почета |
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 9:49 pm Сообщения: 1403 Откуда: Сибирь-матушка (Омск) Репутация: 23 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-fe LB
|
Mister ToCaE писал(а): Сбросил вчера по приезду на стоянку. Сегодня завёлся, прогрелся и накатал ок. 150 км. На прибл. 40 км на принудительном ХХ, как и раньше, загорелся ЧЕК-21 (датчик обеднёнки староват ) Про расход ничего не скажу - мало проехал, динамика устраивает, но несколько ухудшается при длительном пробеге(датчик температуры мозгов?), на ХХ "плавное" плавание оборотов( иногда до кратковременного троения). По возвращению на стоянку выкрутил свечи - все одинаково в копоти (богатейшая смесь). При синих (родных) форсунках изолятор электрода был всегда светлым от белого до розового только юбка имела тёмный твёрдый нагар, легко отслаевымый кусками ногтем. Куда копать дальше? Форсунки можно вернуть в течении недели.
Давай рассуждать, не работает лямда, мозг льёт по зашитым картам....
Дык вот у бошей производительность ниже....И выходит что они льют в случае отказа лямды меньше......а когда лямда рабочая, то мозг сам всё корректирует по показаниям лямды и вполне может работать с нештатными, немного отличающимися по производительности форсами.....  Не знаю как 160 но 150 для 4а фе стд родные.....
и только немного больше по производительности....
На своём примере могу смело утверждать что при рабочей лямде ,
это гораздо меньший геморой по сравнению с глюками бошей.... 
_________________ Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
voldemarik
|
Добавлено: Пт июн 18, 2010 9:17 am |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm Сообщения: 8357 Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
Mister ToCaE писал(а): Меня счастье обошло стороной..
я тебе сказал где лежит твое счастье:)
Mister ToCaE
сколько у тебя оборотов при запуске на холодную в течение первой минуты?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mister ToCaE
|
Добавлено: Пт июн 18, 2010 11:21 am |
|
 |
Контролер |
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 1:05 am Сообщения: 726 Откуда: Киев Репутация: 5 [ ? ]
|
forsash писал(а): Не знаю как 160 но 150 для 4а фе стд родные Я так понял 160 родные для стд 7АФЕ. См. выше табличку я выкладывал а БГ пояснил, спасибо ему огромное. voldemarik писал(а): сколько у тебя оборотов при запуске на холодную в течение первой минуты? 1500-1600 и с синими и с красными. Зимой с синими не более 1900. voldemarik писал(а): где лежит твое счастье Где оно лежит я знаю! Я говорю - обошло стороной и улеглось!
Попробую сегодня фильтр воздушный поменять, хотя прошёл не более 4-х тыс. Может тополиным пухом забился. 
_________________ Carina E 1.6 4A-FE LB МКПП 1996 универсал (Англия)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
forsash
|
Добавлено: Пт июн 18, 2010 9:35 pm |
|
 |
На доске почета |
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 9:49 pm Сообщения: 1403 Откуда: Сибирь-матушка (Омск) Репутация: 23 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-fe LB
|
Mister ToCaE писал(а): Попробую сегодня фильтр воздушный поменять, хотя прошёл не более 4-х тыс. Может тополиным пухом забился.
Сдаётся мне что твои синии форсы не при чём......., а если купил 16160 за 100 баков, думаю что это не дёшево.....так что решай сам....В данный момент похоже у тебя проблемы не с форсами, а как будет дальше неизвестно, это я клоню к тому что подыскивать денсовские форсы придётся всё-равно....
А для лучшей диагностики причины, давай подключай комп с прогой и снимай логи...И ищи датчик обеднёнки хотя-бы на пробу.......
Может стоит сдать форсы и прикупить датчик обеднёнки?
_________________ Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пами
|
Добавлено: Пт июн 18, 2010 10:26 pm |
|
 |
Стажер |
Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 8:33 pm Сообщения: 11 Откуда: Нижегородская область Репутация: 0 [ ? ]
|
_________________ Карина-Е 7A-FE 1997 год англичанка 248 000 км седан
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mister ToCaE
|
Добавлено: Вт июн 22, 2010 1:09 pm |
|
 |
Контролер |
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 1:05 am Сообщения: 726 Откуда: Киев Репутация: 5 [ ? ]
|
Выкладываю рез-ты сравнения производительности 23250-02030 и 23250-16160. Тест проведен на стенде с подвесным электробензонасосом от Волги без регулятора давления. Насос новый, сколько он давит - неизвестно, но явно больше 3 атм., отсюда завышенная производительность форсунок. Всем этим безобразием управляла программулина, позволяющая иммитировать разные режимы двигателя. Да, ещё нюанс - красные форсы были предварительно замочены на 5-6 часов в Винсе, синие на стенд попали без замачивания (вечером повторю с ними тест, пусть пока помокнут).
Вложения: |

Сравнение.jpg [ 47.38 КБ | Просмотров: 7140 ]
|
_________________ Carina E 1.6 4A-FE LB МКПП 1996 универсал (Англия)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
voldemarik
|
Добавлено: Вт июн 22, 2010 2:08 pm |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm Сообщения: 8357 Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
Mister ToCaE писал(а): замочены на 5-6 часов в Винсе
Дима приводил ссылку, и говорил что надолго в винсе замачивать плохо
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mister ToCaE
|
Добавлено: Вт июн 22, 2010 9:06 pm |
|
 |
Контролер |
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 1:05 am Сообщения: 726 Откуда: Киев Репутация: 5 [ ? ]
|
voldemarik писал(а): надолго в винсе замачивать плохо Вот откуда у меня траблы!  Не подскажеш поточнее где эта ссылочка? Mister ToCaE писал(а): вечером повторю с ними тест Ничего не изменилось.
Свечи при красных форсах в копоти. Отвезу-ка я "красных"  обратно на разборку..... 
_________________ Carina E 1.6 4A-FE LB МКПП 1996 универсал (Англия)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
voldemarik
|
Добавлено: Вт июн 22, 2010 9:26 pm |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm Сообщения: 8357 Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
Mister ToCaE писал(а): Не подскажеш поточнее где эта ссылочка? вот сравнение http://lavr.ru/ru/tests/184.htmlвнизу есть ссылка на другой тест. Но точно не уверен что это именно тот тест. Mister ToCaE писал(а): Отвезу-ка я "красных" обратно на разборку.....
Возьми в одессе серые.
А я пока желтые тестирую:) Интересно, что у желтых при небольшом усилие, оказалось, носик вращается. Думаю у синих тоже должен.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mister ToCaE
|
Добавлено: Вт июн 22, 2010 10:38 pm |
|
 |
Контролер |
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 1:05 am Сообщения: 726 Откуда: Киев Репутация: 5 [ ? ]
|
voldemarik писал(а): http://lavr.ru/ru/tests/184.html Всё прекрасно и замечательно, спору нет. Только два маленьких НО. 1. "Отечественный" препарат для промывки "безразборным" методом сравнивают с химией для "стендовой" очистки! Понятно, что для безразборки нужна "ударная" агрессивная среда. 2. Внешние загрязнения очищены лучше "нашим" средством! Я уверен, что отложения на игле форсунки сильно отличаются по всем параметрам от представленных на фото. А теперь главный вопрос - где тесты производительности/формы факела до и после применения этих двух сравниваемых составов с фото? Как по мне - чистая реклама с "опусканием" конкурентов (конкурентов ли? Я имею ввиду методы с разборкой и без), а про ошибку "топливная рамка/рампа" я вообще молчу. А внешне так отмыть форсунку можно и более дешёвыми способами - вспоминаем мытьё свечей Туалетным утёнком! voldemarik писал(а): Возьми в одессе серые. Как? Самому приехать? Лучше уж дождаться появления их в Киеве. Вдруг меня производительность серых насторожит. voldemarik писал(а): Думаю у синих тоже должен Под давлением насоса или рукой? Если рукой, то не вращается! только что проверил на всех 4-х! Да и на стенде при давлении более 3-х атм. замечено не было.
_________________ Carina E 1.6 4A-FE LB МКПП 1996 универсал (Англия)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
БелыйГусь
|
Добавлено: Ср июн 23, 2010 12:52 am |
|
 |
Хранитель традиций клуба, Модератор |
 |
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:36 pm Сообщения: 4584 Откуда: Москва, ЗАО, Раменки Репутация: 141 [ ? ]
|
Mister ToCaE, 16160 по применимостям годится для 7A-FE. 16120 - для 4A-FE, эти даже на 4A-FE LB применялись. Возможно, у них чуток разная производительность (на форуме данные выкладывались. Или ссыла была соответствующая). Попробуй найти именно 16120, возможно проблемы с переобогащением и отпадут 
_________________ CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
voldemarik
|
Добавлено: Ср июн 23, 2010 9:15 am |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm Сообщения: 8357 Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
Mister ToCaE писал(а): Как? Самому приехать?
Еще раз расказываю, звонишь по телефону в Одессу (например где Димы себе покупали), спрашиваешь сколько стоят форсунки, если цена подходит, говоришь что ты с Киева, тебе расказывают куда деньги перевести, ты переводишь и они тебе отправляют транспотной компанией.
Где ты видешь сложности?
Есть еще вариант, но сложнее, просишь одноклубников, чтобы купили тебе форсунки у того чела и отправили.
Я сам хотел там покупать, но поехал на свою разборку, в надежде скинуть цену (ибо по телфону было 200 грн заявлено за одну). Но оказалось таких серых нет, он все тулил желтые от авенсиса, я куча раз объяснял нах нужно, тем более мне среых нужно было 3 форсунки а желтых надо было 4 покупать. Но после его фразы форсунка — 100 грн (12,5$) я перестал отказываться и купил:)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
slk
|
Добавлено: Ср июн 23, 2010 9:27 am |
|
 |
Летописец |
 |
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 4:49 am Сообщения: 4553 Откуда: Санкт -Петербург,Приморский р-он Репутация: 37 [ ? ]
Машина: Тойота Карина-Е,Спортвагон
Год выпуска: 1996
Двигатель: 7 Афе
|
БелыйГусь писал(а): 16160 по применимостям годится для 7A-FE. БелыйГусь писал(а): 16120 - для 4A-FE, эти даже на 4A-FE LB применялись.
не понял...то есть лучше на 7 афе ставить 16160 ? или разница небольшая по сравнению с 16120 ......???
_________________ Carina E , Red SportWagon 7 A-FЕ LB 1996г. Англичанка. Сarina E , Серо-Синий Седан 4 A-FE Не LB 1993 г. Продана. Hyundai Elantra IV Синий седан 1,6 2007 г. Корея. Продам всё что относится к задней хлопушке универсала
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
akss2007
|
Добавлено: Ср июн 23, 2010 6:56 pm |
|
 |
Наставник |
 |
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 3:22 am Сообщения: 94 Откуда: ДОНЕЦК Репутация: 2 [ ? ]
Машина: КАРИНА Е
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
|
Такая ситуация... кто знает как решить?
Потек бензин из-под форсунки... Заказал новые прокладки весь комплект (нижние верхние и средние). Поскольку заказ ехал 3дня.. решил снять форсунки в это время и промыть в домашних условиях. Предварительно снял "массу" с аккумулятора, снял форсунки, отверстия закрыл тканью, чтобы ничего не налетело вдруг. Промыл в тот же день. Форсунки оставил дома дожидаться новых резинок. И вот приехали резинки, через два дня. Вооружившись ими и форсунками иду к машине и вижу неприятную картину: из рампы потихоньку сочится бензин и натекло его видимо немало. Все повытирал, насколько было возможно, поставил форсунки, подключил "массу", но машина не заводится. Насос качает, проверял замыканием клем в диагностическом разъеме. Искру еще не проверил.. но до этого все было в норме.. Дыркал -дыркал пока не посадил аккумулятор. Что это может быть?? К стати.. первые 3 попытки завести проходили с коротким негромким звуком, более походящим на хлопок и стартер сразу останавливался... на четвертый и все последующие разы крутил как обычно.
_________________ Toyota Carina E Sedan XLi made in Japan. Двигатель 1,6 4AFE LB
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
БелыйГусь
|
Добавлено: Ср июн 23, 2010 7:05 pm |
|
 |
Хранитель традиций клуба, Модератор |
 |
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:36 pm Сообщения: 4584 Откуда: Москва, ЗАО, Раменки Репутация: 141 [ ? ]
|
akss2007 писал(а): Промыл в тот же день. Форсунки оставил дома дожидаться новых резинок. Т.е. продолжали киснуть в той жиже, которой ты их промывал? Проверь сами форсунки - они хотя бы щелкают при подаче на них напруги? akss2007 писал(а): первые 3 попытки завести проходили с коротким негромким звуком, более походящим на хлопок и стартер сразу останавливался А ВВ провода ты по пути не вытаскивал, не мог их перепутать?
_________________ CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
akss2007
|
Добавлено: Ср июн 23, 2010 7:11 pm |
|
 |
Наставник |
 |
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 3:22 am Сообщения: 94 Откуда: ДОНЕЦК Репутация: 2 [ ? ]
Машина: КАРИНА Е
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
|
БелыйГусь писал(а): akss2007 писал(а): Промыл в тот же день. Форсунки оставил дома дожидаться новых резинок. Т.е. продолжали киснуть в той жиже, которой ты их промывал? Проверь сами форсунки - они хотя бы щелкают при подаче на них напруги?
ВОТ ЭТО МЕНЯ И БЕСПОКОИТ.. ПОШЕЛ ПРОВЕРЯТЬ
ВВ провода не путал
_________________ Toyota Carina E Sedan XLi made in Japan. Двигатель 1,6 4AFE LB
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
БелыйГусь
|
Добавлено: Ср июн 23, 2010 7:11 pm |
|
 |
Хранитель традиций клуба, Модератор |
 |
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:36 pm Сообщения: 4584 Откуда: Москва, ЗАО, Раменки Репутация: 141 [ ? ]
|
slk писал(а): лучше на 7 афе ставить 16160 ? или разница небольшая по сравнению с 16120 ......??? Даже не знаю как сказать
Форсунки 02030 ставились и на 4А, и на 7А. Стало быть их производительность годится для обоих моторов.
Можно отсюда предположить, что и 16120 с 16160 взаимозаменяемы. Просто у Мистера ТоКаЕ есть сомнения, вот и предложено ему было сомнения эти убрать посредством установки подобающих 4А форсунок 
_________________ CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ильдан
|
Добавлено: Ср июн 23, 2010 9:00 pm |
|
 |
Инструктор |
 |
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 3:31 pm Сообщения: 284 Откуда: Казань Репутация: 5 [ ? ]
Машина: Suzuki Grand Vitara
Год выпуска: 2008
|
ПОдскажите пжлста, какие прокладки  заказывать, или они одинаковые, что на бошевские, что на денсовские (у меня денсовские)?
_________________ Ильдан, CarinaE седан, 1994 г.в., японка, двиг. 4A-FE, коробка механика, кондиционер. ПРОДАЛ... Купил Suzuki Grand Vitara 2.0 механика.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Виктор77
|
Добавлено: Ср июн 23, 2010 9:16 pm |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 8:47 pm Сообщения: 5509 Откуда: Москва ЮЗАО С. Бутово - Долгопрудный Репутация: 73 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2008
Двигатель: 1ZZ-FE
|
Ильдан писал(а): они одинаковые?
Одинаковые.
_________________ Была Carina E 1993 г.в., седан, 4A-FE Денсо СТД, МКПП, англичанка
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ильдан
|
Добавлено: Ср июн 23, 2010 9:18 pm |
|
 |
Инструктор |
 |
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 3:31 pm Сообщения: 284 Откуда: Казань Репутация: 5 [ ? ]
Машина: Suzuki Grand Vitara
Год выпуска: 2008
|
Спасиб
_________________ Ильдан, CarinaE седан, 1994 г.в., японка, двиг. 4A-FE, коробка механика, кондиционер. ПРОДАЛ... Купил Suzuki Grand Vitara 2.0 механика.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пами
|
Добавлено: Ср июн 23, 2010 11:11 pm |
|
 |
Стажер |
Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 8:33 pm Сообщения: 11 Откуда: Нижегородская область Репутация: 0 [ ? ]
|
подскажите результаты попадания грязи всякой в то место куда форсунки крепяться очень ли это опасно? трудно там все прочистить как не пытайся все равно внутрь грязь попадает  она потом в цилиндр что ли идет? кто знает ?
_________________ Карина-Е 7A-FE 1997 год англичанка 248 000 км седан
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wAnTed
|
Добавлено: Ср июн 23, 2010 11:12 pm |
|
 |
Герой былин народных |
 |
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 11:14 pm Сообщения: 3648 Откуда: РФ, Северо-Запад, респ. Карелия Репутация: 33 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
|
ребят, подскажите, что за форсунки стоят на 4а-фе не лб? просто знакомый (у него седан 97 года, англичанка, по документам 99 л.с.) ищет форсунки, сегодня посмотрел, точно не такой как у меня двигатель, и форсунки странные, сверху желтые или оранжевые (та часть что под электроразъем), а дальше то ли металлические, то ли уже так ржавчина "покрасила"... форма у них будто цилиндрическая (ступенчатые)... в общем кто знает что это за форсунки и можно ли серые денсо поставить отпишитесь.
_________________ Артём, Carina E'97 1,8 7A-FE LB вишневый седан 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
БелыйГусь
|
Добавлено: Чт июн 24, 2010 12:22 am |
|
 |
Хранитель традиций клуба, Модератор |
 |
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:36 pm Сообщения: 4584 Откуда: Москва, ЗАО, Раменки Репутация: 141 [ ? ]
|
Пами писал(а): рудно там все прочистить как не пытайся все равно внутрь грязь попадает Затыкаешь дырки для форсунок и чем-нибудь дуешь, помахивая кисточкой. Хоть компрессором, хоть грушей для клизм Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:wAnTed писал(а): у него седан 97 года, англичанка, по документам 99 л.с. Проще всего дать ВИН-код 
_________________ CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
slk
|
Добавлено: Чт июн 24, 2010 12:39 am |
|
 |
Летописец |
 |
Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 4:49 am Сообщения: 4553 Откуда: Санкт -Петербург,Приморский р-он Репутация: 37 [ ? ]
Машина: Тойота Карина-Е,Спортвагон
Год выпуска: 1996
Двигатель: 7 Афе
|
Пами писал(а): трудно там все прочистить как не пытайся все равно внутрь грязь попадает я делал так: подьехал к шиномонтажке,спросил про одолжение воздуха,получив положительный ответ открыл капот и всеми подручными средствами(кисти,зубочистки,отвёртки тонкие...)давай там скребсти,потом дуешь воздухом и смотришь на красоту 
_________________ Carina E , Red SportWagon 7 A-FЕ LB 1996г. Англичанка. Сarina E , Серо-Синий Седан 4 A-FE Не LB 1993 г. Продана. Hyundai Elantra IV Синий седан 1,6 2007 г. Корея. Продам всё что относится к задней хлопушке универсала
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mister ToCaE
|
Добавлено: Чт июн 24, 2010 1:16 am |
|
 |
Контролер |
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 1:05 am Сообщения: 726 Откуда: Киев Репутация: 5 [ ? ]
|
akss2007 писал(а): из рампы потихоньку сочится бензин и натекло его видимо немало Да, было такое пару лет назад  Поставил я тогда форсунки на место, выкрутил свечи, вынул предохранитель EFI, покрутил стартером пару-тройку раз, вернул предохранитель и свечи на место и завёлся без проблем! После того случая обязательно пользуюсь заглушками при снятии форсунок. БелыйГусь писал(а): Просто у Мистера ТоКаЕ есть сомнения Подтверждённые испытаниями как на стенде, так и на авто. БелыйГусь писал(а): посредством установки подобающих 4А форсунок
Остаются только 16120, но теперь только через стенд!
_________________ Carina E 1.6 4A-FE LB МКПП 1996 универсал (Англия)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|