Toyota Carina E

а код ошибки какой?

_________________

Спасибо за информацию. Это вселило надежду)) Сейчас уже давненько жду когда придёт датчик. Ездил недавно в Карелию, расход составил 8,7 литров на сотню (при полностью мёртвом датчике обеднённой). С гайками тоже была проблема (срезали), и шпилька одна отломалась. Но мы снимать не стали, приварили шпильку от коллектора классики. А откручивали мы их т.к. хотели в бедный двигатель обычную лямбду запихать. Грустно.

_________________
Carina E XLi 4A-FE 1.6 LB Седан 1992 г. в. Японка.

http://toyota-club.net/files/03-09-15/0 ... lambda.htm
последние два абзаца.
"Во Владивостоке технология "оживления" лямбда-зонда уже отработана. Оказывается, достаточно продержать датчик десять минут в ортофосфорной кислоте при комнатной температуре, затем промыть водой - и он снова в строю. Правда, сигнал восстанавливается не сразу, а через час-полтора работы двигателя.
Для промывки датчик лучше вскрыть. На токарном стаже тонким резцом срезают у самого основания колпачок с отверстиями. Датчик (он представляет собой керамический стержень с напыленными платиновыми полосками) окунают в кислоту. Кислота разрушает нагар и свинцовую пленку на поверхности стержня. Важно не передержать датчик - могут разрушиться токопроводящие платиновые электроды. Зачищать его шкуркой или другим абразивом нельзя по той же причине. Очистив стержень от токопроводящей пленки, его промывают в воде и крепят колпачок каплей нержавеющей проволоки аргоновой сваркой.
Ученые из дальневосточного отделения РАН предлагают другой путь восстановления - более сложный и весьма надежный. Как известно из физики, плотность тока в газах определяется концентрацией ионов, их подвижностью и величиной заряда. В выхлопных газах ионы образуются от нагрева. Поскольку температура (стало быть, подвижность ионов) и напряженность поля (на электроды подается напряжение 1 В) известны, выходные его характеристики зависят лишь от концентрации ионов. Их замеряют осциллографом и частотомером (около 2 МГц). Далее на ультразвуковом диспергаторе в эмульсионном растворе проводится "мягкая зачистка" напыленных электродов. Возможен электролиз вязких металлов, осевших на их поверхности. При этом учитываются конструктивные особенности зонда и материал (металлокерамика или фарфор) с напылением малоинерционных металлов (платина, барий, цирконий и пр.). Восстановленный датчик испытывают приборами и устанавливают на автомобиль. Операцию можно проводить многократно.
Так российские инженеры и ученые доказали справедливость пословицы: "Голь на выдумки хитра", сумев разработать простую и остроумную технологию."

_________________
Carina II, 09.89г., седан, 4A-FE LB, AT171, механика, ГУР, люк - продано
Avensis 2001г., седан, 3zz-fe, МКПП С50, и еще много всего

Голь то она хитра, спору нет. Только вот что делать если обогреватель скончался. Вместо положенных 2,4 ом имеет сопротивление в 2 раза больше. Вот тож. Только менять, никакие очистки здесь не помогут.

_________________
ВАЗ 2106 - 4года,
Corolla 1990 1,3i EE90 - 4 года,
Carina E Wagon(GLi), 1994 1,6 4A-FE LB -8 лет,
Corolla (E12) Wagon 2005, 1,6 VVTi

ну а если попробовать помыть карб-клинером или ацетоном, без извращения с кислотами???

_________________

Попробуй, помой , только работать от такой мойки работать он не станет.

_________________
ВАЗ 2106 - 4года,
Corolla 1990 1,3i EE90 - 4 года,
Carina E Wagon(GLi), 1994 1,6 4A-FE LB -8 лет,
Corolla (E12) Wagon 2005, 1,6 VVTi

Кстати, а по чем приобрел датчик, если не секрет? У нас тут недавно в экзисте цена на 45-й датчик проскочила - 4446 рублей - я тоже купил. После замены датчика очень полезно обнулить мозги. Только не свои, а машины!

Я покупал ещё осенью, 8 штук с копейками, сейчас сумму точно не помню. Но у меня датчик ...063, т.е. . Да, конечно обнулял, АКБ снимал с машины на зарядку вот и они сами и обнулились...

_________________
ВАЗ 2106 - 4года,
Corolla 1990 1,3i EE90 - 4 года,
Carina E Wagon(GLi), 1994 1,6 4A-FE LB -8 лет,
Corolla (E12) Wagon 2005, 1,6 VVTi

Я думаю, он у нас одинаковый (дорогой). Полный каталожный номер 89463-29045. Хотя на японках бывают и 89465 - простой лямбда зонд (заметно дешевле нашего).

А почему? , он же подвергаеться такому нагару что мама не горюй, если его как то очистить?

_________________

Сергей, не следует изобретать велосипед. Ни одному тебе приходили подобные мысли, и все они прям скажем, бредовые. Дело не только в нагаре, а в деградации пористого гальванического элемента. Его мой, не мой, он уже деградировал, потерял свои свойства генерить электричество, тем более, если на этом элементе оборвался нагревательный элемент.
Для общего развития рекомендую посетить сайт Виктора Лещенко www.alflash.narod.ru , и почитать статейки. И поверь, таки мысли, в смысле промыть, продуть, и пр., тебя беспокоить перестанут.

_________________
ВАЗ 2106 - 4года,
Corolla 1990 1,3i EE90 - 4 года,
Carina E Wagon(GLi), 1994 1,6 4A-FE LB -8 лет,
Corolla (E12) Wagon 2005, 1,6 VVTi

Уже перестали

_________________

sum
Поправь ссылочку, убери запятую пробелом подальше. Иначе она не работает. Офф.

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

Убрал
Но на Народе al давно ничего не обновляет, теперь у него есть другой сайт - http://alflash.com.ua
Правда на прошлой неделе сайт лежал лежмями

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка

Михаил Иванович, всё правильно, пусть и там посмотрят, но согласись, что той информации, которая лет 10 назад появилась на народе, больше чем достаточно для понимания работы датчиков кислорода, т.н. ЛЗ. Поэтому пусть читают, черпают знания и чужой опыт.

_________________
ВАЗ 2106 - 4года,
Corolla 1990 1,3i EE90 - 4 года,
Carina E Wagon(GLi), 1994 1,6 4A-FE LB -8 лет,
Corolla (E12) Wagon 2005, 1,6 VVTi

В каких-то статьях (не помню в каких) Лещенко сам искал варианты замены обедненника обычной лямбдой. А вот то, что это не прокатит, писал уже в других
Поэтому читать надо внимательно

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка

Поставил новый датчик обеднённой. Кушать вроде меньше стала, пока мало проехал. Но машинка то тупее стала.

_________________
Carina E XLi 4A-FE 1.6 LB Седан 1992 г. в. Японка.

Уже задавал раньше вопрос, но так и ничего не выяснил:
у меня ошибка бедного датчика загорается не сразу, а через 30-50 минут езды, вопрос, если контроллер зажигает ошибку, то по какому признаку он ее определяет, если по нити подогрева, то как она может быть сначала исправна, а потом нет? А что касается расхода, то я не сказал бы что он у меня увеличился, на трассе при скорости 120-130 и 1 пассажире и килограм 30 багажа ест 6,2-6,5л, так же как и раньше, когда не горел датчик! И вообще, фиг с ним с подогревом, но при нагретом движке датчик может и продолжать работать без своего подогрева!?

_________________
1. Carina E 1.6, 4a-fe, LB, 1992г, японка (2002-2004), седан
2. Carina E 1.6, 4a-fe, LB, 1994г, англичанка
(2004-2011), хетчбек

С бедным датчиком не все так просто, не только канал обогрева вызывает 21 ошибку. В силу старения датчика он может начать выдавать не то, что ожидают от него мозги. Скажем, смесь обедняется, а датчик все время показывает богатую смесь. Или наоборот. И если такое происходит длительное время (определенное, как написано в букваре), мозги выносят свой вердикт - датчик помер.
Но тут возможно вмешательство внешних факторов. Например, масложор может привести к засаживанию датчика. Или лишний воздух в выпуске через фиговые прокладки или микротрещину в коллекторе, лезет в щели, раскрывающиеся по мере прогрева.
А подогрев бедному датчику требуется всегда, он работает при более высоких температурах, чем обычный кислородник.

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка

Да.

По адекватности отклика на провокации в отношении обогащения смеси со стороны мозга. Если вместо повторяющейся, но с небольшим запаздыванием, картины будет белиберда или слишком затяжной отклик - мозг приговаривает такую лямбду к остракизму...

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.

БГ тебе хорошо описал почему 21 ошибка вылазит из-за обрыва нагревателя. Весо тоже прав. Я только хотел бы чуть подробнее описать почему появляется код ошибки.
Дело в том, что ЕСU постоянно проводит то обеднение, то обагощение смеси, и постоянно смотрит за реакцией ЛЗ. Если он откликается на каждое корректирование смеси, причем в строго отведенное время, то ECU считает всё ОК. Если ЛЗ начинает запаздывать в отклике на коррекцию ECU, а это происходит в результате деградации ЛЗ, у него увеливаются длительность переключения, т.е. время фронта импульса, и ECU этот факт "не нравиться" и она выдает код 21.
У меня этот код в начале появлялся 1 раз в год, потом 1 раз в полгода. Так было 3-4 года. Потом ошибка стала появляться с регулярностью раз в несколько дней, и в конце при каждом сбросе газа, или при торможении. Вот на этом примере можно проследить как происходила деградация моего ЛЗ. Но самое интересное, что помимо деградации у моего ЛЗ ещё и оборвалась одна из секций нагревателя (это мое предположение) , поскольку в начале он имел сопротивление нагревателя ~2 Ом, а к концу своего срока службы нагреватель уже звонился более 5 Ом.

_________________
ВАЗ 2106 - 4года,
Corolla 1990 1,3i EE90 - 4 года,
Carina E Wagon(GLi), 1994 1,6 4A-FE LB -8 лет,
Corolla (E12) Wagon 2005, 1,6 VVTi

sum
Ну и что с ним теперь, ездишь так или поменял? И еще, в этой ветке или еще где-то читал про чистку ортофосфорной кислотой датчика (кто-то даже срезает для этого железный чехол и потом ставит его на место) - это не пробовал делать?

_________________
1. Carina E 1.6, 4a-fe, LB, 1992г, японка (2002-2004), седан
2. Carina E 1.6, 4a-fe, LB, 1994г, англичанка
(2004-2011), хетчбек

Я у себя делал два года назад,но железный чехол не срезал да и трудно себе представляю,как его потом назад поставить.Я на ночь его замачивал в кислоту а потом сушил на батарее. В моём случае машинка стала ровнее работать и ехать стала резвее,но повторюсь-это в моём случае.Ну а вообще такие эксперименты могут наверное и убить датчик.

Нет не пробовал. Поскольку считаю эту процедуру бесполезной, а в моем случае ещё и просто бесполезной тратой времени. Я же писал у мого датчика нагреватель увеличил сопротивление в 2 раза. Потому и поменял на новый.
Умирал старый долго и нудно. Короче деградиловал он полностью. Это как мертвому примочки - ничего не поможет.

_________________
ВАЗ 2106 - 4года,
Corolla 1990 1,3i EE90 - 4 года,
Carina E Wagon(GLi), 1994 1,6 4A-FE LB -8 лет,
Corolla (E12) Wagon 2005, 1,6 VVTi

ребята!!!!
шпильки для лямды точно приварены?
а то я купил трубу, а шпильки срезаны, думал высвердливать
а вот в 1м посте говорят что приварены и тогда там мало места чтоб высвердливать.......
как быть?

и если ли аналоги 89466-20020 прокладки по дешевле???

_________________
ПРОДАМ! http://www.carina-e.ru/viewtopic.php?f=34&t=19018&p=616959#p616959