Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Сб авг 16, 2025 2:32 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 12:04 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 9:52 am
Сообщения: 2968
Откуда: Питер м.Электросила
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina-E GLi Лифтбэк
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3SFE -> 3SGE Beams 200лс
Господа... в общем темка такая...
решил делать подсветку ручек в каринке...

светодиодики присмотрел в чип и дипе
http://www.chipdip.ru/product/bl-l513ubd.aspx
вроде рассеивание хорошее, свет мне нужный-синий...
теперь сама ситуация, во первых мне нужно поставить на каждый из них стабилизаторы...
типа вот такого
http://www.chipdip.ru/product/lm317t-fairchild.aspx
тоесть в идеале прямо с сайта чип и дипа...
что-бы подключить и не париться...
если нужно что-то ещё (типа кондёров, резисторов) тож датйте инфу...какие именно нужны, и схему спайки...

В идеале хочу сделать так что-бы с концевика, через диод какой мощный подсветка работала на каждой двери отдельно, а не все вместе...
и вариант такой, центральный замок закрыт- подсветки нет.
а открыт-подсветка включена...

есть у кого какие мысли? просто собрать всё в кучу моего мозга маловато, по крайней мере продумать...
собрать потом при наличии деталей и схемы я смогу...

_________________
ПРОДАМ кое какие детальки...
Фото Машины Журнальчик на Drive2


Последний раз редактировалось Kupr_Soft Пт фев 10, 2012 12:09 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 12:09 pm 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 1:49 pm
Сообщения: 4083
Откуда: Москва, Зеленоград
Репутация: 70 [ ? ]
Машина: Lexus GS300, New Beetle 2.0A
Год выпуска: 2001
Двигатель: 2JZ-GE ='(
подсветку каких ручек?
Kupr_Soft писал(а):
В идеале хочу сделать так что-бы с концевика, через диод какой мощный подсветка работала на каждой двери отдельно, а не все вместе...
.

Отдельно при открытой двери? или при закрытой?

Я вообще не понял что ты сделать решил )))

_________________
Бывшая горячо любимая Toyota Carins-E 3S-FE Лучшая из машин!

Теперь пароход GS300

Настоящий Жук может быть только Volkswagen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 12:20 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 9:52 am
Сообщения: 2968
Откуда: Питер м.Электросила
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina-E GLi Лифтбэк
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3SFE -> 3SGE Beams 200лс
ну попробую развёрнуто описать:
собираюсь делать подсветку для ручек дверей в машине.
...точно про диод выкинуть надо...это лишнее ...это я спутал.
хочу сделать так что-бы работало от центрального замка:
открыт - подсветка работает
закрыт - подсветка выключена
(ну это ещё ладно я это с электриком разберусь как сделать...)

основной вопрос, нужно сделать стабилизатор для светодиодов
http://www.chipdip.ru/product/bl-l513ubd.aspx
тоесть схемку показать и детальки ...
что-бы я смог их заказать и собрать в кучу...
схема на один светодиод
тоесть на входе 12 вольт от сети бортовой
на выходе светящийся ровным светом мой светодиодик =)
вот и нужен хелп в этом вопросе...

_________________
ПРОДАМ кое какие детальки...
Фото Машины Журнальчик на Drive2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 12:46 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 7:42 pm
Сообщения: 1448
Откуда: г.Ковров,Владимир.обл.
Репутация: 17 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E GTI
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-GE
А что с готовыми для приборки не так?

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Не могу понять, зачем при открытой они нужны? Улицу подсвечивать? Раньше хотел при закрытой, даже один сделал. Чтоб не щупали всю обшивку. Поглядел, чёт колхоз какой-то. ИМХО если делать, то аккуратно за ручкой у основания, чтоб его не видно было, и свет слабый, рассеянный

_________________
Carina E 4A-FE не LB седан 1997 г.в. GLI England продана
Carina E 3S-GE gen3 LiftBack 1992 г.в.
http://www.drive2.ru/r/toyota/840293
продам запчасти http://www.drive2.ru/l/7722237/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 12:56 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 9:52 am
Сообщения: 2968
Откуда: Питер м.Электросила
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina-E GLi Лифтбэк
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3SFE -> 3SGE Beams 200лс
насчёт слабого света-да, именно так и хочу что-бы слабенько светило, рассеивания взял нормальное вроде...

_________________
ПРОДАМ кое какие детальки...
Фото Машины Журнальчик на Drive2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 1:34 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 1:27 pm
Сообщения: 1824
Откуда: Казахстан Кокшетау
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon, KIA Sportage
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
Kupr_Soft писал(а):
насчёт слабого света-да, именно так и хочу что-бы слабенько светило

Зачем тогда стабилизатор тока? Подбери подходящее сопротивление, уверяю, при малом токе через диод он проживет долго-долго :D
На один светодиод при 12 вольтах питания резистор понадобится примерно 1,5-3 кОм.

_________________
Carina E(JT) AT190L-DWMDKW Wagon XLi 03.1995 4A-FE(LB) C52 3j6 ФОТО
Продам: правый поворотник оригинал б/у
Новые: опоры передних амортизаторов RBI T1310F


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 1:49 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 9:52 am
Сообщения: 2968
Откуда: Питер м.Электросила
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina-E GLi Лифтбэк
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3SFE -> 3SGE Beams 200лс
О, сейчас нашёл такое вот онлайн прога-скрипт для расчёта сопростивления для диода =)
http://www.s-led.ru/calculator_rascheta_resistora.html

получается расчитать всё на 12 вольт, и перед этим поставить стабилизаторик...на 12 вольт и всё...
будет красиво и правильно

нашёл пачку целую на 12 вольт...а вот какой номинальный выходной ток брать?
http://www.chipdip.ru/catalog/ic-stabil ... gq=&sklad=
хелп...

_________________
ПРОДАМ кое какие детальки...
Фото Машины Журнальчик на Drive2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 1:53 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 1:27 pm
Сообщения: 1824
Откуда: Казахстан Кокшетау
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon, KIA Sportage
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
Kupr_Soft писал(а):
а вот какой номинальный выходной ток брать?

Номинальный ток светодиода 10-20 мА (указан в его паспортных данных), но при этом он светить будет слишком ярко. Так что только подбор резистора для желаемой интенсивности свечения.
Повторяю, не нужен тут стабилизатор тока или напряжения

_________________
Carina E(JT) AT190L-DWMDKW Wagon XLi 03.1995 4A-FE(LB) C52 3j6 ФОТО
Продам: правый поворотник оригинал б/у
Новые: опоры передних амортизаторов RBI T1310F


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 1:56 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 9:52 am
Сообщения: 2968
Откуда: Питер м.Электросила
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina-E GLi Лифтбэк
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3SFE -> 3SGE Beams 200лс
Изображение
ТЕХНИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ ПОЗИЦИИ
BL-L513UBW СВЕТОДИОД СИНИЙ 60" D=5ММ 900МКД
Материал InGaN
Цвет свечения синий
Длина волны,нм 470
Минимальная сила света Iv мин.,мКд 400
Максимальная сила света Iv макс.,мКд 900
при токе Iпр.,мА 20
Видимый телесный угол,град 60
Форма линзы круглая
Размер линзы,мм 5
Максимальное обратное напряжение ,В 5
Максимальный импульсный прямой ток,мА 100

значит 20mA да и то при этом он буит оч сильно светить как я понимаю...
тоесть нужно меньше! хотя-бы 10mA


Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Rash писал(а):
Повторяю, не нужен тут стабилизатор тока или напряжения


ну скажем так, жёсткой необходимости нет, НО
есть два ньюанса, это плавающее напряжение у меня от 11 до 14 вольт в бортовой бывает (замерял).
и в связи с этим будет плавать яркость светодиодов если тупо через резюк...
а вот что-бы независимо светилось ровным светом, как раз пригодиться ента штука и пару кондёров микрофарад по 100 и вольт на 16 к нему

_________________
ПРОДАМ кое какие детальки...
Фото Машины Журнальчик на Drive2


Последний раз редактировалось Kupr_Soft Пт фев 10, 2012 2:13 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 2:08 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 2:13 pm
Сообщения: 7062
Откуда: Мытищи
Репутация: 150 [ ? ]
Машина: Mitsubishi Outlander XL
Год выпуска: 2008
ИМХО как вариант 78l09 + 560 Ом резистор.

_________________
Mitsubishi Outlander XL'2008 6B31 "Кролик"
Любителям считать деньги в чужих карманах не хватает времени залатать дыры в своих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 2:13 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 9:52 am
Сообщения: 2968
Откуда: Питер м.Электросила
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina-E GLi Лифтбэк
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3SFE -> 3SGE Beams 200лс
Mouflon писал(а):
ИМХО как вариант 78l09 + 560 Ом резистор.


про резистор понял, а вот первую часть нет...

а вот что-то такое примерно...обираюсь соорудить
Изображение

_________________
ПРОДАМ кое какие детальки...
Фото Машины Журнальчик на Drive2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 2:18 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 1:27 pm
Сообщения: 1824
Откуда: Казахстан Кокшетау
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon, KIA Sportage
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
Это стабилизатор 9 вольтовый, в твоей схеме КРЕН подписан

_________________
Carina E(JT) AT190L-DWMDKW Wagon XLi 03.1995 4A-FE(LB) C52 3j6 ФОТО
Продам: правый поворотник оригинал б/у
Новые: опоры передних амортизаторов RBI T1310F


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 2:23 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 9:52 am
Сообщения: 2968
Откуда: Питер м.Электросила
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina-E GLi Лифтбэк
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3SFE -> 3SGE Beams 200лс
да, крены как я понял есть и 9 и 12 вольт, но тут всё равно наши крены или аналоги какие...
важно что просто сам стабилизатор...
ну более просто вот так:
Изображение
так-с вроде расчитал и подобрал
Светодиод
BL-L513UBW светодиод синий 60" d=5мм 900мКд
http://www.chipdip.ru/product0/9000061720.aspx
Сопротивление
С2-29в 0.125Вт 1.09 кОм (0.25%)
http://www.chipdip.ru/product0/5143.aspx
Стабилизатор
MC79L12ACLP TO92
http://www.chipdip.ru/product0/9000036010.aspx
Кодненсаторы
К50-35 имп. 100 мкФ х 16В 105°C (6.3x11), B41828A4107M007
http://www.chipdip.ru/product0/9000080325.aspx
К50-35 имп. 10 мкФ х 16В 105°C
http://www.chipdip.ru/product0/527202207.aspx

на заметку
Изображение

_________________
ПРОДАМ кое какие детальки...
Фото Машины Журнальчик на Drive2


Последний раз редактировалось Kupr_Soft Пн мар 05, 2012 5:56 pm, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 2:38 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 2:13 pm
Сообщения: 7062
Откуда: Мытищи
Репутация: 150 [ ? ]
Машина: Mitsubishi Outlander XL
Год выпуска: 2008
78L05, 09, 12 - это стабилизаторы в корпусе TO92. стоят в Мск на рынке 1.5 руб штучка. проще к каждому светику по одному прицепить, чем влазить в проводку целиком.

_________________
Mitsubishi Outlander XL'2008 6B31 "Кролик"
Любителям считать деньги в чужих карманах не хватает времени залатать дыры в своих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 3:26 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 9:52 am
Сообщения: 2968
Откуда: Питер м.Электросила
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina-E GLi Лифтбэк
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3SFE -> 3SGE Beams 200лс
надеюсь я всё правильно подобрал?

_________________
ПРОДАМ кое какие детальки...
Фото Машины Журнальчик на Drive2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 3:37 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 2:13 pm
Сообщения: 7062
Откуда: Мытищи
Репутация: 150 [ ? ]
Машина: Mitsubishi Outlander XL
Год выпуска: 2008
ИМХО лучше поставить стабилизатор на 9 вольт, и резистор поменьше. Потому как ты сам написал от 11 до 14 вольт в бортовой бывает

_________________
Mitsubishi Outlander XL'2008 6B31 "Кролик"
Любителям считать деньги в чужих карманах не хватает времени залатать дыры в своих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 3:49 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 1:27 pm
Сообщения: 1824
Откуда: Казахстан Кокшетау
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon, KIA Sportage
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
А как собираешься решать проблему подключения? В дверях нет ни напруги от габаритов (за исключением водительской), ни какого-либо сигнала о положении ЦЗ.

_________________
Carina E(JT) AT190L-DWMDKW Wagon XLi 03.1995 4A-FE(LB) C52 3j6 ФОТО
Продам: правый поворотник оригинал б/у
Новые: опоры передних амортизаторов RBI T1310F


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 3:50 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 2:13 pm
Сообщения: 7062
Откуда: Мытищи
Репутация: 150 [ ? ]
Машина: Mitsubishi Outlander XL
Год выпуска: 2008
А вот у меня в калде есть штатная подсветка открытых дверей ::yaz-yk:

_________________
Mitsubishi Outlander XL'2008 6B31 "Кролик"
Любителям считать деньги в чужих карманах не хватает времени залатать дыры в своих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 3:53 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 9:52 am
Сообщения: 2968
Откуда: Питер м.Электросила
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina-E GLi Лифтбэк
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3SFE -> 3SGE Beams 200лс
Mouflon писал(а):
ИМХО лучше поставить стабилизатор на 9 вольт, и резистор поменьше. Потому как ты сам написал от 11 до 14 вольт в бортовой бывает


дык что если будет 11 вольт, он что. не заработает или как?

боюсь что на 9 вольт учитывая что всегда примерно 12, греться будет обрезая до 9 всегда

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Rash писал(а):
А как собираешься решать проблему подключения? В дверях нет ни напруги от габаритов (за исключением водительской), ни какого-либо сигнала о положении ЦЗ.


это уже вопрос номер два...
для начала я первый решу...
потом поговорю с автоэлектриком знакомым...
он выведет куда-нить - нужные провода от цз
а уж прокинуть всё это по машине много ума не надо...

_________________
ПРОДАМ кое какие детальки...
Фото Машины Журнальчик на Drive2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 3:55 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 1:27 pm
Сообщения: 1824
Откуда: Казахстан Кокшетау
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon, KIA Sportage
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
Kupr_Soft писал(а):
боюсь

А ты не бойся :D
Для этих стабилизаторов нагрузка в один диод что слону дробина...

_________________
Carina E(JT) AT190L-DWMDKW Wagon XLi 03.1995 4A-FE(LB) C52 3j6 ФОТО
Продам: правый поворотник оригинал б/у
Новые: опоры передних амортизаторов RBI T1310F


Последний раз редактировалось Rash Пт фев 10, 2012 4:01 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 3:57 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 9:52 am
Сообщения: 2968
Откуда: Питер м.Электросила
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina-E GLi Лифтбэк
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3SFE -> 3SGE Beams 200лс
не, действительно а как будет себя вести стабилизатор на 12 вольт если на входе 11 например?

_________________
ПРОДАМ кое какие детальки...
Фото Машины Журнальчик на Drive2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 3:58 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 1:27 pm
Сообщения: 1824
Откуда: Казахстан Кокшетау
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon, KIA Sportage
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
Kupr_Soft писал(а):
это уже вопрос номер два...

Но, ИМХО, более важный, так как сигнала о положении ЦЗ нет ни только в дверях, но и в машине в целом... Концевичок придется городить как бы...

_________________
Carina E(JT) AT190L-DWMDKW Wagon XLi 03.1995 4A-FE(LB) C52 3j6 ФОТО
Продам: правый поворотник оригинал б/у
Новые: опоры передних амортизаторов RBI T1310F


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 4:02 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 2:13 pm
Сообщения: 7062
Откуда: Мытищи
Репутация: 150 [ ? ]
Машина: Mitsubishi Outlander XL
Год выпуска: 2008
Kupr_Soft писал(а):
боюсь что на 9 вольт учитывая что всегда примерно 12, греться будет обрезая до 9 всегда

ток одного светодиода смешной, так что не будет он особо греться. Светодиод то у тебя то же напряжение с тем же током преобразует в свет - он же не сильно греется.

_________________
Mitsubishi Outlander XL'2008 6B31 "Кролик"
Любителям считать деньги в чужих карманах не хватает времени залатать дыры в своих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 4:02 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 1:27 pm
Сообщения: 1824
Откуда: Казахстан Кокшетау
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon, KIA Sportage
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
Kupr_Soft писал(а):
как будет себя вести стабилизатор на 12 вольт если на входе 11 например?

Он стабилизировать не будет, т.к. для этого ему запас напряжения нужен

_________________
Carina E(JT) AT190L-DWMDKW Wagon XLi 03.1995 4A-FE(LB) C52 3j6 ФОТО
Продам: правый поворотник оригинал б/у
Новые: опоры передних амортизаторов RBI T1310F


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 4:04 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 2:13 pm
Сообщения: 7062
Откуда: Мытищи
Репутация: 150 [ ? ]
Машина: Mitsubishi Outlander XL
Год выпуска: 2008
Kupr_Soft писал(а):
не, действительно а как будет себя вести стабилизатор на 12 вольт если на входе 11 например?

выдаст 10-10.5 вольт.

_________________
Mitsubishi Outlander XL'2008 6B31 "Кролик"
Любителям считать деньги в чужих карманах не хватает времени залатать дыры в своих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB