Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Сб авг 16, 2025 4:46 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2008 3:19 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 1:53 pm
Сообщения: 708
Откуда: Kazakhstan, Almaty
Репутация: 2 [ ? ]
tj_tosha
согласен. я видел на приборной панели Авенсисе - знак открытого багажника.......... и сделал выводы. У нас на Каринах как дверь фиксируется и багажник. А там отдельно. И однозначно надо толи концевик то ли доводчик ставить...........

_________________
CARINA E(UKP) AT190L-BEMDKW, 1.6 XLi, Engine Power (HP/kW) 116 / 6000, 4A-FE no LB 16-VALVE DOHC EFI, English, Sedan, goldish metal, 93 year.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2008 3:22 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 1:29 am
Сообщения: 3883
Откуда: г.Ижевск
Репутация: 291 [ ? ]
Машина: TOYOTA Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-GTE 4WD
ааааа концевик, понятно. Да действительно tj_tosha прав, у нас концевики всех дверей вместе. Хотя подсветка в багажнике не включается если открыта дверь, а вот когда открыт багажник горит и посветка салона. Схемы читал, вроде можно сделать чтоб на багажник реагировало как на багажник. Только руки не дошли сделать индикатора в панели чтоб пиктограмка багажника светиласm/
PS Еще пиктограмму включенных габаритов или ближнего света сделать, для информативности (хотя хз).
2 Amangeldy у Тебя пиктограмма на панели есть что багажник открыт? Если да то вопрос ко всем: как можно найти и купить?

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

не надо ничего городить, просто в нужном месте провод "чикнуть" Ну это для того чтобы при открывании багажника с брелка не срабатывала сигнализация на открытые двери.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2008 3:29 pm 
Не в сети
Ветеран клуба, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 7:36 pm
Сообщения: 6704
Откуда: Москва
Репутация: 39 [ ? ]
Машина: Toyota Camry
Год выпуска: 2005
Двигатель: 2AZ
нету у нас там места под еще одну лампочку (в приборке) что бы показывало что открыт багажник. так что вот так.

_________________
Была супер машина Carina E 92 г. 4a-fe LB седан
потом Hyundai Terracan
затем Subaru Forester
Клубный продавец машин)))) (Mouflon ©)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2008 3:30 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 1:53 pm
Сообщения: 708
Откуда: Kazakhstan, Almaty
Репутация: 2 [ ? ]
old_Duglas писал(а):
Amangeldy у Тебя пиктограмма на панели есть что багажник открыт?

нет, такой пиктограммы на панели нет........
old_Duglas писал(а):
не надо ничего городить

никто и не городит, вот ты знаешь провод чикнуть, а я нет :(

_________________
CARINA E(UKP) AT190L-BEMDKW, 1.6 XLi, Engine Power (HP/kW) 116 / 6000, 4A-FE no LB 16-VALVE DOHC EFI, English, Sedan, goldish metal, 93 year.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2008 3:37 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 1:29 am
Сообщения: 3883
Откуда: г.Ижевск
Репутация: 291 [ ? ]
Машина: TOYOTA Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-GTE 4WD
tj_tosha писал(а):
нету у нас там места под еще одну лампочку (в приборке) что бы показывало что открыт багажник. так что вот так.

ЕСТЬ!!!!! У меня покрайне мере, у меня не задействаваны лампа подушки (ибо механическая), перегрева масла (ибо 4A-FE) как минимум.

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

Amangeldy писал(а):
вот ты знаешь провод чикнуть, а я нет

когда буду делать постараюсь фотоотчет со схемами сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2008 3:40 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 1:53 pm
Сообщения: 708
Откуда: Kazakhstan, Almaty
Репутация: 2 [ ? ]
у меня базовый......Х эл ай идет и лампы там совсем простые.....много чего нету......... или может я незнаю незадействованы какие лампы........ :?

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

old_Duglas писал(а):
когда буду делать постараюсь фотоотчет со схемами сделать.

буду рад такому отчету..........

_________________
CARINA E(UKP) AT190L-BEMDKW, 1.6 XLi, Engine Power (HP/kW) 116 / 6000, 4A-FE no LB 16-VALVE DOHC EFI, English, Sedan, goldish metal, 93 year.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2008 3:52 pm 
Не в сети
Ветеран клуба, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 7:36 pm
Сообщения: 6704
Откуда: Москва
Репутация: 39 [ ? ]
Машина: Toyota Camry
Год выпуска: 2005
Двигатель: 2AZ
old_Duglas писал(а):
tj_tosha писал(а):
нету у нас там места под еще одну лампочку (в приборке) что бы показывало что открыт багажник. так что вот так.

ЕСТЬ!!!!! У меня покрайне мере, у меня не задействаваны лампа подушки (ибо механическая), перегрева масла (ибо 4A-FE) как минимум.

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

Amangeldy писал(а):
вот ты знаешь провод чикнуть, а я нет

когда буду делать постараюсь фотоотчет со схемами сделать.


ты хочеш сказать что у тебя есть место под лампочку для индикации открытия багажника? там же где и индикация открытия дверей?

_________________
Была супер машина Carina E 92 г. 4a-fe LB седан
потом Hyundai Terracan
затем Subaru Forester
Клубный продавец машин)))) (Mouflon ©)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2008 4:19 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 1:29 am
Сообщения: 3883
Откуда: г.Ижевск
Репутация: 291 [ ? ]
Машина: TOYOTA Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-GTE 4WD
tj_tosha писал(а):
ты хочеш сказать что у тебя есть место под лампочку для индикации открытия багажника? там же где и индикация открытия дверей?

нет, в нижнем блоке индикации места нету, а вот в верхней части используются только: CHEK ING, масло, ABS, и еще места свободные есть. Я когда приборы снимал, смотрел там есть свободные места, а потронов(ламподержатели иначе) нет. Вот патрончики уже давно лежат, остаетеся тольк о провод сигнальные протянуть и ткнуть его в нужное место. И все. Ну для эстетики конечно и пиктограммочки заменить, чтоб красиво было, в авенсисе говорите есть такая, надо порыскать на экзисте, подикась чегото нгайду

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

у авенсиса она не как наша, не разбирается


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 20, 2008 10:06 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 4:18 pm
Сообщения: 727
Откуда: Сургут
Репутация: 7 [ ? ]
old_Duglas,сложно самому сигналку устанавливать? и кроме старлайн Б9 что еще можно взять?

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE, Sedan, GLI, 1993г. англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 21, 2008 7:00 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 1:29 am
Сообщения: 3883
Откуда: г.Ижевск
Репутация: 291 [ ? ]
Машина: TOYOTA Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-GTE 4WD
Сигналку установить не сложно, у меня занял один февральский выходной это с демонтажом неправильно установленной сигналки. Сначала советую изучить схемы (могу попробовать свои наработки выложить) По поводу сигнализации надо решать самому, мне повезло (был лишон права выбирать) сигнализацию родные подарили. Надо определится с тем какие функции нужны и функции автозапуска. Мне нравится многим (хотел перечислить, но уж больно всем нравится) Минусы..... разве что поиск автомобиля не логичен (сначала отмаргивает потом звуки издает) но это фихня.
ЗЫ Если интересно могу более подробно расказать про функции, хотя этого в инете полно у электрововика.ру к примеру


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2008 7:59 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 4:18 pm
Сообщения: 727
Откуда: Сургут
Репутация: 7 [ ? ]
old_Duglas,нашел фотоотчет по установке сигналки http://www.honda-stream.ru/plugins/foru ... .php?28093

процедура примерно такая же? и с сигналкой же идет инструкция,исходя из нее можно чё-нить понять? у меня сейчас какая-то простая сигналка: открыл-закрыл,больше ничё в ней нет.её ж как-то демонтировать надо? ты этот блок тоже по приборку толкал? мдя,вот столько вопросов сразу... :)

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE, Sedan, GLI, 1993г. англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 11, 2008 12:57 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 8:17 am
Сообщения: 3255
Откуда: Самый Север МО
Репутация: 9 [ ? ]
да все просто, паяльник в руки в вперед! все провода нужные есть под приборкой.

_________________
Сaldina GT-T KIA SORENTO 3.3v6
ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 11, 2008 8:59 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 1:29 am
Сообщения: 3883
Откуда: г.Ижевск
Репутация: 291 [ ? ]
Машина: TOYOTA Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-GTE 4WD
впринципе установка совсем не сложная, если в инструкции есть временная диограмма, то она очень поможет понять алгоритм работы авзапуска. Блок у меня пока за центральной консолью, но собираюсь его перенести за бордачек, провода к блоку длинные поэтому позволяет это сделать. Основные подключения за приборами.
ЗЫ После установки у меня сразу не заработало в связи с отключением АКБ (при постановке на програмную нейтраль в тот момент когда открывает двери и начинает моргать аварийкой, у меня она глохла(про удержании оборотов 1500 не глохла)) парился весь вечер, растроился что чета спалил пока устанавливал, ОКАЗАЛОСЬ ВСЕ ПРОСТО! Комп обнулился и обороты стали низкие после минутного удержания 2500об все нормализовалось и проблем нет.

_________________
СЯО CDC
TOYOTA CarinaE GLI; кузов - liftback [LB]; 4AFE-> 4AGE BT-> 3S-GTE; C51(2WD)-> E56F2-05B 4WD!!!; цвет - Rally Red Exterior [3j6]; ABS, TORSEN, ЛЮК, КЛИМАТ. 7/1992год (одна из первых, Японка из Голландии) logbook D2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 14, 2008 5:12 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 4:18 pm
Сообщения: 727
Откуда: Сургут
Репутация: 7 [ ? ]
спасибо за ответы.деньги на сигналку появились,осталось только выбрать какую и найти свободное время.какую всё-таки взять? старлайн Б9? А8,9? тамагавк 9030? или LR-950LE?

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE, Sedan, GLI, 1993г. англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2008 7:30 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 1:53 pm
Сообщения: 708
Откуда: Kazakhstan, Almaty
Репутация: 2 [ ? ]
Thoron писал(а):
старлайн Б9? А8,9

юзаю Старлаин А8, вроде безпроблем..........

_________________
CARINA E(UKP) AT190L-BEMDKW, 1.6 XLi, Engine Power (HP/kW) 116 / 6000, 4A-FE no LB 16-VALVE DOHC EFI, English, Sedan, goldish metal, 93 year.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2008 8:26 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 1:29 am
Сообщения: 3883
Откуда: г.Ижевск
Репутация: 291 [ ? ]
Машина: TOYOTA Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-GTE 4WD
B9 очень даже ничего, мне нраится набором функций и дальностью.

_________________
СЯО CDC
TOYOTA CarinaE GLI; кузов - liftback [LB]; 4AFE-> 4AGE BT-> 3S-GTE; C51(2WD)-> E56F2-05B 4WD!!!; цвет - Rally Red Exterior [3j6]; ABS, TORSEN, ЛЮК, КЛИМАТ. 7/1992год (одна из первых, Японка из Голландии) logbook D2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2008 9:32 am 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm
Сообщения: 8357
Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
У моя сигналке, на стоянке суперемаркета начинаеються проблемы. С 50 метров а то и меньше работает, это у всех так?.

_________________
Carina E Wagon, 4A-FE LB, 96 г. МКПП. Англичанка. http://carinae.com.ua.
http://www.google.com/advanced_search?q ... ll&num=100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2008 10:03 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 1:53 pm
Сообщения: 708
Откуда: Kazakhstan, Almaty
Репутация: 2 [ ? ]
voldemarik2 писал(а):
С 50 метров а то и меньше работает, это у всех так

смотря какая сигналка, если это неосновной пульт, то там до 15 метров минимум, а с пульта двухстороннего с ЖК экраном можно с 1 км завести :)

_________________
CARINA E(UKP) AT190L-BEMDKW, 1.6 XLi, Engine Power (HP/kW) 116 / 6000, 4A-FE no LB 16-VALVE DOHC EFI, English, Sedan, goldish metal, 93 year.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2008 5:41 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 4:18 pm
Сообщения: 727
Откуда: Сургут
Репутация: 7 [ ? ]
собираю мнение народа,почему то у многих старлайн А8.за такие же деньги можно взять и Б6,вроде как и серия более продвинутая и брелок поприкольнее. кто-нить юзает Б6? :) Б9 не нужна,дорагая уже.
у тамагавка LR-950LE увеличенный радиус действия брелка,там чуть ли не 2км.

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE, Sedan, GLI, 1993г. англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2008 6:43 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 1:53 pm
Сообщения: 708
Откуда: Kazakhstan, Almaty
Репутация: 2 [ ? ]
Thoron писал(а):
собираю мнение народа,почему то у многих старлайн А8.

пришел, увидел, и купил, потому и Старлаин А8 получился.
ЗЫ: было холодно жутко и очень хотелось с автозаводом сигналку......относительно Б6 даже не спрашивал...........

_________________
CARINA E(UKP) AT190L-BEMDKW, 1.6 XLi, Engine Power (HP/kW) 116 / 6000, 4A-FE no LB 16-VALVE DOHC EFI, English, Sedan, goldish metal, 93 year.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2008 9:09 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 4:18 pm
Сообщения: 727
Откуда: Сургут
Репутация: 7 [ ? ]
old_Duglas писал(а):
Сигналку установить не сложно, у меня занял один февральский выходной это с демонтажом неправильно установленной сигналки. Сначала советую изучить схемы (могу попробовать свои наработки выложить)


схемы тут брал? http://photofile.ru/users/serg_k/2394427/
а у тебя какие наработки? было бы неплохо если бы конкретные схемы выложил(например на почту).а то у меня пока инет не безлимитный.а там картинки прилично весят... :) короче,остановился на тамагавке 9020/9030.

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE, Sedan, GLI, 1993г. англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 10, 2008 7:30 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 4:18 pm
Сообщения: 727
Откуда: Сургут
Репутация: 7 [ ? ]
пока разбираюсь в схемах.почти всё необходимое находится слева под ногами,с водительской стороны.
old_Duglas, у тебя осталась какая-нить инфа о проводке? пока не во всем разобрался.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

разобрал концевики.во всех дверях и багажнике один провод: красно-синий,но к ниму ничего не подцеплено.где тогда старые концевики от сигналки? вообще,есть где-нить инфа о проводах?


Вложения:
Комментарий к файлу: так понимаю это +12 В на сигналк
+12В.jpg
+12В.jpg [ 62.09 КБ | Просмотров: 1126 ]
Комментарий к файлу: коричнево (желтый и белый) это для аварийки. для чего сине-белый?
аварийка и еще чё-то.jpg
аварийка и еще чё-то.jpg [ 68.18 КБ | Просмотров: 1124 ]
Комментарий к файлу: зелено-(желтый и черный) может для ЦЗ?
зеленый(желтый,черный).jpg
зеленый(желтый,черный).jpg [ 55.34 КБ | Просмотров: 1123 ]
Комментарий к файлу: бело-черный? не земля ли?
бело-черный.jpg
бело-черный.jpg [ 88.28 КБ | Просмотров: 1128 ]
Комментарий к файлу: красно-белый?
красно-белый.jpg
красно-белый.jpg [ 75.95 КБ | Просмотров: 1122 ]

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE, Sedan, GLI, 1993г. англичанка
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 10, 2008 9:34 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 8:17 am
Сообщения: 3255
Откуда: Самый Север МО
Репутация: 9 [ ? ]
зачем такие сложности??? все провода нужные есть под приборкой. концевики вскрывать не надо. на приборку подается сигнал об открытой двери, к нему надо цеплять. ручной тормоз тоже там. зарядка акума или давление масла тоже там(для сигналок с автозапуском что бы определяла когда машина уже завелась) все провода замка тоже рядом. и вообще удобно устанавливать сигналку, сидя на сиденье, а не раком раскорячивщись ковыряться внизу. Блок кстати тоже можно там расположить.

_________________
Сaldina GT-T KIA SORENTO 3.3v6
ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 10, 2008 10:54 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 1:29 am
Сообщения: 3883
Откуда: г.Ижевск
Репутация: 291 [ ? ]
Машина: TOYOTA Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-GTE 4WD
diablo дело говорит. У меня есть схемы я по ним дорисовывал, попробую отсканить на работе и выложу, лучше скинь емл в пм я тебе скину получившихся. Но у меня от starline B9

_________________
СЯО CDC
TOYOTA CarinaE GLI; кузов - liftback [LB]; 4AFE-> 4AGE BT-> 3S-GTE; C51(2WD)-> E56F2-05B 4WD!!!; цвет - Rally Red Exterior [3j6]; ABS, TORSEN, ЛЮК, КЛИМАТ. 7/1992год (одна из первых, Японка из Голландии) logbook D2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 10, 2008 11:00 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 8:17 am
Сообщения: 3255
Откуда: Самый Север МО
Репутация: 9 [ ? ]
толко что бы заводилась нормально, нужно хорошо припаять толстые провода запуска от сигналки к толстым проводам от замка зажигания. провода от замка зажигания резать не надо, с них нужно чуть снять изоляцию и припаять! паяльник нужен не меньше 100Вт, иначе мощьности не хватит, т.к провода толстые и нагреваются быстро отбирая тепло паяльника.

_________________
Сaldina GT-T KIA SORENTO 3.3v6
ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex[bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB