Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Сб апр 27, 2024 10:38 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 410 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.

Информация про жидкость PSF в ГУР, Вам полезна?
Да, полезна, буду лить PSF по новым требованиям. 32%  32%  [ 33 ]
Нет, в книжке написано Dexron, составителю мануала, в 92 году было виднее. 58%  58%  [ 60 ]
Мне все равно что залито у меня в ГУР 10%  10%  [ 10 ]
Всего голосов : 103
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Пт сен 06, 2013 3:38 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 10:39 am
Сообщения: 115
Откуда: Мурманск
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: Corolla седан
Год выпуска: 1999
Двигатель: 1,6 4afe
Менял жидкость по причине того, что при сильной перекладке руля (более 1 оборота) в руль стало "отдавать" (как абс в ногу), и происходило гудение. При этом рейка нигде не течет (тьфу-тьфу-тьфу), уровень жижи постоянен.
Трудности с которыми столкнулся: перед заменой желательно на пол гаража в районе двигателя опилочек посыпать или тряпку кинуть накрайняк, 1,5 л бутылка очень хорошо влезает снизу, либо с открученным правым колесом (защита только пластиковая). Литровой бутылки хватило и еще осталось.Залил MANNOL Dex3, розовенький, то что слилось в бутылку было похоже на гудрон). После замены звук исчез, руль стал легче, потеков нет. Колеса снимал-вывешивал (менял при этом тормозн.колодки).

_________________
Была CARINA E(JPP)SED/LB AT190/4AFE ...теперь Corolla'99


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Пт сен 13, 2013 6:37 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 3:26 pm
Сообщения: 1774
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 44 [ ? ]
Машина: Camry
Год выпуска: 2007
Dmitry_R писал(а):
z-horror писал(а):
какие все такие оригинальные номера?

В Гугле все есть ;)

Toyota PSF 4л - 08886-01005

https://www.google.com.ua/search?q=PSF+ ... 80&bih=933

https://www.google.com.ua/search?q=PSF+ ... 80&bih=933

http://bardahl.com/products/steering/psf-honda

http://www.exist.ru/cat/UCat/7/303#&&F=1_16_2095)

PSF выпускает куча производителей, так же как и с моторным маслом, это не обязательно должен быть оригинал. Лишь бы физико-химические показатели были похожие.

Хорошо, значит не обязательно тойотовское PSF брать и еще, у меня залито на цвет примерно чет зеленое, какой PSF брать?

_________________
Toyota Camry V40, 2AZ-FE, АКПП, седан, код цвета 202, 05/2007г. Жапан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Пт сен 13, 2013 7:10 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Alex27104 писал(а):
у меня залито на цвет примерно чет зеленое

Зеленый цвет имеют некоторые PSF Европейских авто (эти жижи, совсем не дешевые кстати)
Alex27104 писал(а):
какой PSF брать?

Если полная замена - то почти любой подходящий.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Пт сен 13, 2013 8:37 pm 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2012 9:59 pm
Сообщения: 76
Откуда: Ярославль 76ru
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: carina E 2.0i
Год выпуска: 1996
Двигатель: 3S-FE
у мну аппарат жужит уже 6й год на атф 220 мобил у гуд все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Сб сен 14, 2013 12:37 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Заказал себе Honda (08206-9002)

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Сб сен 14, 2013 3:44 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 3:26 pm
Сообщения: 1774
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 44 [ ? ]
Машина: Camry
Год выпуска: 2007
Dmitry_R писал(а):
Alex27104 писал(а):
у меня залито на цвет примерно чет зеленое

Зеленый цвет имеют некоторые PSF Европейских авто (эти жижи, совсем не дешевые кстати)
Alex27104 писал(а):
какой PSF брать?

Если полная замена - то почти любой подходящий.

Я имел ввиду какай из этих: PSF, PSF-EH, PSF NEW-W, или вобще можно хондовское к примеру залить? Просто 4 литра мне лишнего, а литровая тойотовская стоит не кисло.
И еще, PSF и PSF-EH читал, что разного цвета.

_________________
Toyota Camry V40, 2AZ-FE, АКПП, седан, код цвета 202, 05/2007г. Жапан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Сб сен 14, 2013 3:52 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Alex27104 писал(а):
Я имел ввиду какай из этих

Dmitry_R писал(а):
Если полная замена - то почти любой подходящий

Alex27104 писал(а):
или вобще можно хондовское к примеру залить?

Dmitry_R писал(а):
Заказал себе Honda (08206-9002)

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Вс сен 15, 2013 6:52 am 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 3:26 pm
Сообщения: 1774
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 44 [ ? ]
Машина: Camry
Год выпуска: 2007
Dmitry_R писал(а):
Alex27104 писал(а):
Я имел ввиду какай из этих

Dmitry_R писал(а):
Если полная замена - то почти любой подходящий

Alex27104 писал(а):
или вобще можно хондовское к примеру залить?

Dmitry_R писал(а):
Заказал себе Honda (08206-9002)

Спасибо

_________________
Toyota Camry V40, 2AZ-FE, АКПП, седан, код цвета 202, 05/2007г. Жапан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 22, 2013 10:33 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 30, 2012 11:19 am
Сообщения: 535
Откуда: Кемерово
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E GLi
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE
Грядет промывка системы и замена жидкости ГУР. Сейчас в наличии есть Chevron ATF MD-3 (180р.) и ТНК ATF III (300р.). Шевроном хочу промыть систему (сейчас залит декстрон от ГазПрома, точное название не помню...), а ТНК залить "на постоянку". Что скажете по этим жидкосям? Может кто сталкивался...

_________________
Изображение

Toyota Carina E GLi, Англия, 1994 г.в., седан ST191L-BEMNKH, 3S-FE 2.0, ABS, МКПП S54, цвет - 742, люк, Multitronics VG1031UPL + PU-4TC
Drive2

Куплю: шильдик Carina E на багажник (75445-05010)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 22, 2013 2:09 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Кто способен, тот поймет (PSF 354 мл.) http://www.autodoc.ru/Web/price/art/082069002
(эта жидкость, считается одной из лучших по качеству жидкостей ГУР для Японцев)
*при замене, первый раз желательна промывка.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 22, 2013 2:36 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 27, 2008 7:04 pm
Сообщения: 429
Откуда: Астана, Казахстан
Репутация: 9 [ ? ]
Машина: Лада калина2 спорт
Год выпуска: 2015
Двигатель: 21126-1000260-77
Dmitry_R писал(а):
Кто способен, тот поймет (PSF 354 мл.) http://www.autodoc.ru/Web/price/art/082069002
(эта жидкость, считается одной из лучших по качеству жидкостей ГУР для Японцев)
*при замене, первый раз желательна промывка.

а чем промывать? есть какая то специальная жидкость?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 22, 2013 3:52 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Фарид писал(а):
а чем промывать? есть какая то специальная жидкость?

ГУР промывается, тем же что и будет заливаться. Просто лишнюю бутылочку взять.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 22, 2013 3:59 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 27, 2008 7:04 pm
Сообщения: 429
Откуда: Астана, Казахстан
Репутация: 9 [ ? ]
Машина: Лада калина2 спорт
Год выпуска: 2015
Двигатель: 21126-1000260-77
Dmitry_R писал(а):
Фарид писал(а):
а чем промывать? есть какая то специальная жидкость?

Гур промывается, тем же что и заливается. Просто лишнюю бутылочку взять.

у нас в каринах в гуре 1литр? тогда нужно будет брать 6 хондовских бутылочек?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 22, 2013 4:00 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 30, 2012 11:19 am
Сообщения: 535
Откуда: Кемерово
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E GLi
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE
А по моему вопросу будут мысли? :?

_________________
Изображение

Toyota Carina E GLi, Англия, 1994 г.в., седан ST191L-BEMNKH, 3S-FE 2.0, ABS, МКПП S54, цвет - 742, люк, Multitronics VG1031UPL + PU-4TC
Drive2

Куплю: шильдик Carina E на багажник (75445-05010)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 22, 2013 4:12 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Фарид писал(а):
у нас в каринах в гуре 1литр?

Думаю около 600-700 мл. тогда, мне бы 3 шт. на все хватило.

Добавлено спустя 34 минуты 51 секунду:
Sinclair писал(а):
Chevron ATF MD-3 (180р.) и ТНК ATF III (300р.)

Если верить характеристикам - первое чуть позже застывает

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 22, 2013 4:58 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 30, 2012 11:19 am
Сообщения: 535
Откуда: Кемерово
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E GLi
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE
Dmitry_R
Да мне как-то общее мнение о них интересно. Даже в сети мало отзывов. По мне так Шеврон солиднее будет, но смущает его цена. А ТНК типа производства России, думаю, как раз не особо хорошая жидкость будет, хотя именно ее мне хвалили в магазине. Получается, что промыть придется жидкостью за 300р., а залить по 180р. Как-то нелогично слегка :)

Хотя, с другой стороны, объем у каждой жидкости достаточен, что бы ею и промыть, и залить полностью систему, тогда вторую банку можно оставить про запас... Что-то я не подумал

_________________
Изображение

Toyota Carina E GLi, Англия, 1994 г.в., седан ST191L-BEMNKH, 3S-FE 2.0, ABS, МКПП S54, цвет - 742, люк, Multitronics VG1031UPL + PU-4TC
Drive2

Куплю: шильдик Carina E на багажник (75445-05010)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 22, 2013 5:38 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Sinclair писал(а):
Получается, что промыть придется жидкостью за 300р., а залить по 180р.

Ты о чем?

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 22, 2013 7:33 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 3:26 pm
Сообщения: 1774
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 44 [ ? ]
Машина: Camry
Год выпуска: 2007
Менял на камри, четырех бутылок мало оказалось.

_________________
Toyota Camry V40, 2AZ-FE, АКПП, седан, код цвета 202, 05/2007г. Жапан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Вт окт 22, 2013 10:37 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Что бы помыть, нужно все го лишь плеснуть грамм 350, думаю этого вполне достаточно, что бы остатки старой выплюнуло. Карина не Камри, у меня что бы заполнить систему - двух бутылок по 354 хватало.
Что бы заполнить, слить, и снова заполнить - 4 бутылки надо
А там смотрите сами, у меня её 6 шт. стоит на складе :)

PS Я вообще смешивал Dexron III мобил и PSF Хонда , 50/50 для эксперимена , прямо в ГУРе за год , вообще ничего страшного не случилось.
У меня рейка течет и я прямо в красную АТФ начал доливать PSF, и доливаю до сих пор , и никаких проблем.
Рейка работает на PSF лучше и течет меньше.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Ср окт 23, 2013 12:40 am 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 23, 2011 6:48 pm
Сообщения: 1353
Откуда: Витебск
Репутация: 48 [ ? ]
Машина: Carina_E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4AFE\LB
Dmitry_R писал(а):
Рейка работает на PSF лучше и течет меньше.

-аналогично,рейка не текла,не промывал,тупо слил ,сколько слилось и залил псф сивушного цвета.щаз цвет розовый,перемешалось.нигде не течет,работает мягче.на таре написано-совместим со всеми декстронами.Влилось грамм 600
П.С. На таре надпись-стоп лейк,типа закупоривает подтекание,если таковое имеется.как то так

_________________
Carina-E 1.6, ЛБ ,1997 wagon,МКПП
Хочешь помочь взрослому - объясни. Хочешь помочь мастеру - не мешай. Хочешь помочь дураку - сам дурак.
Продам лишнее(или поменяю) viewtopic.php?f=34&t=20740&p=675676#p675676


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Вс окт 27, 2013 10:11 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 10:08 am
Сообщения: 200
Откуда: Пермь/Кудымкар
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Toyota Mark II
Год выпуска: 1995
Двигатель: 1JZ-GE
Dmitry_R писал(а):
Заказал себе Honda (08206-9002)

Я тоже закупился, "оптом" :D
Вложение:
DSC07626.jpg
DSC07626.jpg [ 315.88 КБ | Просмотров: 8814 ]

_________________
Toyota Mark II, 1JZ-GE, АКПП, 1995


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2013 9:49 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 27, 2008 7:04 pm
Сообщения: 429
Откуда: Астана, Казахстан
Репутация: 9 [ ? ]
Машина: Лада калина2 спорт
Год выпуска: 2015
Двигатель: 21126-1000260-77
z-horror
зачем так много?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2013 3:07 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 10:08 am
Сообщения: 200
Откуда: Пермь/Кудымкар
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Toyota Mark II
Год выпуска: 1995
Двигатель: 1JZ-GE
На двоих брал, но пока еще никто из нас не меняли, отпишусь о результатах :?

_________________
Toyota Mark II, 1JZ-GE, АКПП, 1995


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2013 5:19 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
z-horror писал(а):
отпишусь о результатах

Ждем отчет. Только объективный (как будет - так и писать.)

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какую жидкость залить в ГУР ?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 08, 2013 10:03 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 26, 2013 4:21 pm
Сообщения: 337
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 11 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E Liftback Англ.
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4А-FE (LB)
кто нибудь лил "это" ?
http://www.exist.ru/Catalog/Goods/7/303/30E07CB4
хорошо будет гуру ?)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 410 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 50


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB