Toyota Carina E

подоспел анализ отработки масла Тотек HR от Torcon. Oil-Clab.ru
http://www.oil-club.ru/forum/topic/6328 ... le-6000km/

Судя по всему, бензина в масле много осталось, от этого и вязкость и вспышка с 240 на 201 (-39 !много бензина).
По износу металлов - зачетно (особенно при том, что бензин в масле).
Я бы добавил немного MK1 и ездил дальше. Что я у себя и сделал после зимы

PS Жалко что пробы на салфетке не было, интересно было бы на вид глянуть.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

Dmitry_R

ну, это зимняя эксплуатация, морозы до -20 не редкость (причем это не считается сильными морозами), прогревать по полчаса времени нет - отсюда и бенз в масле. В общем я чуть чуть разочарован. Чудес в плане "масло лонг-лайф" не произошло к сожалению.

не говори гоп, ты многого не знаешь в этой теме.
1. Если бы банально перед сливом пульнули по трассе 100 км, анализ был бы совсем другим.
2. Что ты подразумеваешь под "логнг лайфом" ? И на основании чего, ты лично, делаешь вывод что маслу конец?
3. Где износ по металлам?

PS Честнее вех по ссылке комментарии Торкона, хоть и с ним у меня тоже есть и были разногласия, по которым мы друг друга так и не поняли. И баталии на эту тему на том форуме идут до сих пор.
Я лично считаю что масла, маслам рознь и лаб анализ в отрыве без температурного теста Смирнова не полон. Маслам которые откровенно "срут" и 12 щелочного будет мало, а за маслами, которые "не срут" в принципе" и 1 спокойно может хватать (мыть то чего если само масло не срет?!!!)
И этот анализ в жесточайщих условиях, как раз показывает, что масло держится очень стабильно - а стабильность, это и есть "лонг лайф"!

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

"лонг лайф" в моем понимании, хотя бы 10тыс.км пробега.

Ok раз ты уже разобрался в лабораторных анализах, скажи мне по каким данным нельзя ездить на нем дальше? Или ты чужими умами анализируешь?

Давайте тогда сюда посмотрим, 3000 км пробега на масле зимой
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5928 ... le-3000km/
Топлива я бы сказа мало или почти нет, вспышка всего с 220 до 216 (-4)
Вязкость с SAE 30 ушла в SAE 20
Алюминия 6 , железа 25, за 3000 км!
Это по твоему лонг лайф?!

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

я про что и говорю) все они пишут в рекламе, что на их масле можно отъездить десятки тысяч. А на деле как в лабораторных анализах)
Я же неговорю, что масло гавно - очень даже хорошее за очень не дешево.

И разберись с определениями.
Блин, "лонг лайф" это стабильнось структуры масла, базы с загустителем, и способность противостоять разрушению. А не способность впитывать литры бензина и кислоты!
Включайте блин мозг наконец, ну честное слово напрягает уже.

Хотите чужими мозгами? Ладно:
Торкон писал:



+Зима




И у меня то же заканчиваются, дальше нужно каждому самому включить мозг.

Добавлено спустя 11 минут 59 секунд:
Для тех кто пожелает включить мозк, вот комментарий Сергея Смирнова (bmwservice)
http://bmwservice.livejournal.com/60549 ... 5#t3034245

Это как раз к моей фразе:

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

а стабильность структуры масла разве не связана напрямую с пробегом автомобиля? Износ его порадовал, и далее ,если ваще эти мизеы считать (т.е. на любом масле у него износ мизерный). Согласен, что 9-10 тыщ пробега масло спокойно отъездит в смешаном цикле 50/50.

Нет, разные условия, разное кол-во топлива моточасов, состояние мотора.
Стабильность базы, это в основном сохранение вязкости,
Тотек HR
1. вязкость очень хорошо держит.
*В этом анализе в масло 5-40 помало не менее 10-15% масла 0-30! первый внешний минус вязкости.
Очень много топлива - второй внешний минус вязкости
И тем не менее со всеми вышеперечисленными причинами (которые очень веские) масло SAE 40 таковым и осталось!
А

То тогда влиял бы только остаток предыдущего 0-30.

2. при запредельном нагреве - не гадит (в отличии от многих других)
и т.д.


На исправном свежем моторе (Аккорд 2,0 07года) в городском цикле, оно спокойно бегало 14 тыс. без намека на кончину. Там же настоящий Мобил USA кончался к 8 тыс. (на вид) Вопросы к клубню Dima (Украинский форум)

Что тебе от масла нужно?!
Что бы износа не было и мотор был чистый, и работал долго и счастливо? Угадал?!
Ну так ввиду этого, вопросы?

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

Dmitry_R

Дмитрий ,вы сама проницательность

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

может только на вид? а лаб. анализ показал бы хорошую долю ресурса?

Блин , опять 125

У ПАО и минералки стойкость, и тот момент, когда масло начинает разлагаться и гадить мотор совершенно разные.
и НИ ОДИН ЛАБ АНАЛИЗ ЭТОМ МОМЕНТ НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ.
Это можно увидеть только под крышкой после определенного пробега.
Масла бывают разные.


Да блин Лаб Анализ, это всего лишь индикатор химико физических показателей жижи.!
Их ещё и читать правильно нужно уметь, с привязкой к ОСТАЛЬНЫМ данным.

Главный анализ - состояние мотора ЧИСТОТА и ОТСУТСТВУЮЩИЙ ИЗНОС !!!

Вот скажи мне, тебе не пох будет на цифры анализа, если мотор будет блестеть и износа не будет?

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Дальше серия более углубленных и практических испытаний за Сергеем Смирновым
http://bmwservice.livejournal.com/60705.html

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

Dmitry_R
скажу больше ,мне пох. даже на результаты анализов если масло просто субъективно нравится.
Цена тоже как бы входит в субъективную оценку

А меня этот анализ скорее обнадежил, чем разочаровал. И по части наличия продуктов износа очень хорошо, я бы сказал.
Для полноты картины вскрыть бы масляный фильтр и посмотреть на "салфеточный" тест отработки на предмет наличия разной каки, на отложения в двигателе.
715л/60=11,9 л/100км средний расход. Не экстрим, но и не самые легкие условия. При таких масло обычно и меняют в 2 раза чаще.
В сравнении с 11-ти тысячным анализом от Роман44 - фосфор, цинк, магний, калий даже чуть "погуще" выглядят, т.е. основные присадки никуда не делись.

_________________
Андрей, TOYOTA AVENSIS 97г.в. 7A-FE (LB), КПП мех, Liftback 3M3, LINEA TERRA, теперь с кондиционером. ICQ
Нервные клетки не восстанавливаются? Да и хрен с ними - нервные сдохнут, спокойные останутся... ИМХОячу.

странно, что его не сделали. На оил-клабе вроде этим тестом не брезгуют.

Fritz
В продолжение моих слов посмотри сюда, viewtopic.php?p=484204#p484204
без всякого анализа и цифр, масла нагрели (Fidel нагрел) до температуры поршневых колец.
Вот как ты думаешь, в условиях мотора, куда денется эта черная гудроновая срань:

от "крутого" импортного масла. Уж не в кольцах ли залипнет?!
А по анализу все нормально: http://www.oil-club.ru/forum/topic/5990 ... 0-svezhee/
Тебе такое "нормально" нужно?

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

На тест этот опыт, конечно, не тянет Попробовал в электродуховке нагреть банку с HR и Тоталом 9000. Но из-за нестабильного сетевого напряжения догрел банки до температуры даже не вспышки, а самовоспламенения. Хрен знает, сколько это в Цельсиях, но образец припоя, оставленный рядом с банками, расплавился. HR почернел, но не отторгнул никаких крупинок, пленок и т.п. На Тотале образовалась "пенка", достаточно плотная. Оставшаяся жижа была светлой.

_________________
Андрей, TOYOTA AVENSIS 97г.в. 7A-FE (LB), КПП мех, Liftback 3M3, LINEA TERRA, теперь с кондиционером. ICQ
Нервные клетки не восстанавливаются? Да и хрен с ними - нервные сдохнут, спокойные останутся... ИМХОячу.

Да о каких вообще анализах torcon говорит, если он даже не выполнил простейшего предписания производителя - не промыл двигатель перед заливкой масла HR.

_________________
Было: Toyota CarinaE 1992г., Лифтбек, Японка, 2,0л. 3S-FE 133 л.с. МКПП.
Стало: Mitsubishi Lancer X 1.8 CVT
Я на Drive2

Доброго времени суток вот столкнулся с выбором маслишка в движок посоветуйте встал перед выбором ТОТЕК HR 5W40 либо Motul 8100 X-cess 5W-40 что посоветуете????

_________________
Toyota Carina E 94г.в. 2.0 133л.с. 3S FE

Тут на HR посмотри viewtopic.php?p=484204#p484204
а тут на X-cess http://img-fotki.yandex.ru/get/6603/162 ... e3fcef_XXL
Еще на Motul 8100 X-cess 5W-40 - очень много жалоб на плохие низкотемпературные свойства.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

Dmitriy_R не надо самые "хвалебные" мои слова вырезать отдельно от остальных как то однобоко звучит не находишь
Еще я там говорил


Я сразу вам говорил то что показал Roman44 не показательно в отношении обычной эксплуатации в городе, потому что режим был на трассе - помните?


viewtopic.php?f=12&t=8285&p=507979&hilit=%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B9%D0%BB#p507979



viewtopic.php?f=12&t=8285&hilit=%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B9%D0%BB&start=1825

Dmitriy_R хватит уповать на тесты прожарки которые не имеют ничего общего с истиной в двигателе Ты сам споткнешься об них потому что Тотек в них покажет себя очень плохо Тотек это набор всей таблицы Менделеева, молибден, много цинка фосфора, бор, пао, кряк, эстеры, кальций - это все без следа не испарится. Не тем богам ты молишься Ну что вы в самом деле пелена глаза перекрыла что ли? Тотек показал себя отлично в моем двигателе-убийце масел. Но не надо приписывать ему чего то большего чем есть. Призываю быть объективнее!

Взяли Total раскритиковали по капельному тесту. Вы откатайте на нем сначала в том же движке, что на тотеке и том же бензине в тех же условиях, сделайте анализ и потом стройте аналогии.

Почему вы например не постите вот эту мою таблицу?
http://www.oil-club.ru/forum/index.php? ... h_id=10565
там наглядно видно разные масла на одном двигателе. Пусть народ делает выводы не только по хорошим цитатам вырванным из общего текста...

Возражу, пожалуй.
Уверен, что если мы сейчас в рамках форума соберем фотографии внутренностей одинаковых двигателей, то увидим очень разные картины, от алюминиевого блеска, до желто-коричневого покрытия всего и вся. Ну а если разберем двигатели для контроля подвижности МСК, так вааще...
При этом, поскольку на форуме сидят в основном неравнодушные к своей машине товарищи, не думаю, что это результат небрежного обращения к срокам замены или варварского отношения к двигателю.
Скажу о своем двигателе, например. Эксплуатация не экстремальная, до часовых пробок наша деревня еще не доросла. Сроки замены, судя по наклейкам в подкапотном, прежним хозяином не затягивались. Мной тоже. Масла достаточно распространенные, гидрокрегинг в основном. БОльшую их часть анализировали, либо в журналах, либо на различных форумах. Вполне пристойные, казалось бы, анализы. Но масла-то оставили после себя память - головка с желтизной, некоторый расход масла имеет место быть...
Вполне закономерный вопрос: А может ли тогда лабораторный анализ показать эти свойства и способности масла оставить память о себе в двигателе? Я таких закономерностей не смог найти, за исключением редких случаев совсем уж откровенного ухода вязкости в соседний класс.
Отсюда лично мой вывод - анализ штука полезная, необходимая, но для отражения полной картины характеристик недостаточная. Ресурсные выводы по уравнению кислотного с щелочным, или двукратного снижения щелочного - чисто эмпирические, усредненные, для некоторого эталонного масла "Х", от которого всегда есть частные отклонения в ту или иную сторону.
В том, что Смирнов озадачился этим вопросом и делает так, как считает нужным вижу только положительное. Конечно, не стоит напрямую применять его картинки к выбору масла. Я так понимаю, он не собирается ими разделить витрины магазинов на хорошие и плохие, а выясняет закономерности объемной стабильности масла и причины появления шлама, кокса и т.п. Тем более, что окончательных выводов еще не опубликовано.
Опять-таки лично мой вывод: Далеко не факт, что полимеризовавшиеся у него масла так же развалятся в двигателе при единичных разгонах "тапок в пол". Далеко не факт, что "чистые" в его тесте масла проходят по 15 тысяч в пробках.
Но то, что "чистые" масла с хорошим анализом ФХП не оставят после себя память в двигателе в нормальных межсервисных интервалах - по-моему, очевидная вещь. Я, в принципе, для выяснения этого и грел Тотек в той самой банке больше года назад. А Тотал просто под руку попал для сравнения.

_________________
Андрей, TOYOTA AVENSIS 97г.в. 7A-FE (LB), КПП мех, Liftback 3M3, LINEA TERRA, теперь с кондиционером. ICQ
Нервные клетки не восстанавливаются? Да и хрен с ними - нервные сдохнут, спокойные останутся... ИМХОячу.

Ребят конечно сори я просто нуб в этих разных лабораторных тестах и терминах хотелось бы просто услышать ваше мнение ТОТЕК стоит своих денег или нет?

_________________
Toyota Carina E 94г.в. 2.0 133л.с. 3S FE

Сергей85
после заливки ТОТЕК у меня выровнялся холостой ход, уменьшилась шумность двигателя, и мотор стал как то мягше шептать.

_________________
СЯО CDC
www.yaparts.ru Контрактные запчасти доставкой по РФ
TOYOTA CarinaE GLI; кузов - liftback [LB]; 4AFE-> 4AGE BT-> 3S-GTE; C51(2WD)-> E56F2-05B 4WD!!!; цвет - Rally Red Exterior [3j6]; ABS, TORSEN, ЛЮК, КЛИМАТ. 7/1992год (одна из первых, Японка из Голландии) logbook D2

Вот так мне понятней стало спс огромное буду брать кстати а вот такая штука действительно чистит форсунки и т.д? ТОТЕК - УМТ (Усилитель Моторного Топлива) (Бензин)

_________________
Toyota Carina E 94г.в. 2.0 133л.с. 3S FE