| Toyota Carina E http://www.carina-e.ru/ |
|
| 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба http://www.carina-e.ru/viewtopic.php?f=6&t=26638 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Ерлан_220V [ Пн мар 15, 2021 10:05 am ] |
| Заголовок сообщения: | 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
Пожалуйста помогите! При минусовой температуре (даже -1) не заводится, даже не хватает. Искра есть, но свечи сухие, почему то не хватает топлива именно на холодную. При температуре от 0 до +5 заводится с 5-10 раза именно чиркания, тупо крутить стартером вообще не помогает. При минусовой завожу карбом брызгаю в заслонку и с пол пинка заводится и течении дня нормально ездит, на горячую заводится нормально не идеально но пойдет иногда с пол пинка иногда со второго раза. Проделанные работы: Чистил дроссельную заслонку, клапан холостого хода, форсунки. Заменил:бензонасос, ДТОЖ на мозги, аккумулятор,свечи. Не помогает, уже неделю мучаюсь. Регулятор давления вроде работает воздушную трубку снимаю при заведенном двигателе обороты падают, жидкость не течет, и утром пробовал пережимать обратку топливного шланга как мне сказали чтобы исключить неисправность регулятора давления (создать давление в нагляк) Всю зиму ездил нормально при -20 заводилась без проблем. На холодную обороты 1000-1100,холостой 600. Куда копать может это мозги? Извиняюсь за свой русский, за ошибки, просто не русскоязычный. Да еще самодиагностика показывает ошибку 21 лямбды, удалил пару месяцев назад, думаю это же может влиять на запуск двигателя? |
|
| Автор: | Боданыч [ Пн мар 15, 2021 12:12 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
Посмотри состояние датчиков в трамблере. |
|
| Автор: | Ерлан_220V [ Пн мар 15, 2021 12:18 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
Боданыч писал(а): Посмотри состояние датчиков в трамблере. замерял с разъема сопротивление двух обмоток 220,430 ом примерно, помню что не сильно отличалась от норматива Добавлено спустя 12 минут 6 секунд: Боданыч писал(а): Посмотри состояние датчиков в трамблере. подскажите как именно можно проверить, как купил 3года назад не приходилось копаться в машине, так как не возникала с ним проблем таких, если были то конкретные проблемы. Так что с ним еще я на Вы, теперь приходится вникать, наши специалисты разочаровали, заставили много что поменять толку 0. Вся надежда на вас. |
|
| Автор: | Боданыч [ Пн мар 15, 2021 7:39 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
Ерлан_220V писал(а): подскажите как именно можно проверить Проверяют сопротивление по букварю.Просто было что то подобное.Сопротивление было в норме,но вскрытие показало что катушки датчиков вылезли из корпуса. |
|
| Автор: | Ерлан_220V [ Вт мар 16, 2021 9:43 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
Боданыч писал(а): Ерлан_220V писал(а): подскажите как именно можно проверить Проверяют сопротивление по букварю.Просто было что то подобное.Сопротивление было в норме,но вскрытие показало что катушки датчиков вылезли из корпуса. Хорошо посмотрю, только как холод может влиять на катушки? |
|
| Автор: | Боданыч [ Вт мар 16, 2021 11:38 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
Ерлан_220V писал(а): как холод может влиять Лично у меня скапливался конденсат,потому что не было прокладки под крышкой трамблера(конденсат образуется при перепаде температуры) |
|
| Автор: | Ерлан_220V [ Вт мар 16, 2021 2:36 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
Боданыч писал(а): Ерлан_220V писал(а): как холод может влиять Лично у меня скапливался конденсат,потому что не было прокладки под крышкой трамблера(конденсат образуется при перепаде температуры) Думаю при таком раскладе искра должна пропадать и заливать свечи, а у меня сухие свечи, именно топлива не хватает |
|
| Автор: | Azamat_630 [ Вт мар 16, 2021 5:00 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
Ерлан_220V писал(а): у меня сухие свечи, именно топлива не хватает У меня была такая ситуация года четыре назад, дело было в фильтре грубой очистки что находится в баке. Если в баке вода, то она не пропускает достаточно бензина чтобы создать нужное давление. |
|
| Автор: | Боданыч [ Вт мар 16, 2021 6:58 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
Ерлан_220V писал(а): а у меня сухие свечи Если датчики в трамблере моросят то мозги не включают форсунки(именно по этим датчикам мозг определяет когда прыскать топливо и давать искру) |
|
| Автор: | пермяк [ Вт мар 16, 2021 9:36 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
Боданыч Нет не то. Топикстартер пишет что заводит с помощью карба, потом ездит нормально весь день - следовательно искра есть и грешить на трамблер не надо. азамат правильно подсказал, скорее всего топливный фильтр, и возможно топливопровод. Попал на водичку в бензине - вот и результат. Как говорил мой батя: что-то серъезное сразу не происходит. Вдруг бывает только понос и мелкие неприятности По топливной системе: ещё причина м/б в неисправности контактов в связи температурными перепадами. Добавлено спустя 29 минут 29 секунд: Причиной неожиданных отказов топливной системы из личного опыта владения кариной было: наезд на камень бензобаком - отказ обратного клапана в бензонасосе -исправил и до сих пор на нем езжу. Замена другими бензонасосами не помогала - быстро выходили из строя. замерзший топливопровод и фильтр тонкой очистки под капотом - водичка в бензине "помогла" - симптомы те же: когда заведется и заглохнет - одному богу было известно. Лечение теплым гаражом и компрессором помогло + замена фто. отвалившийся провод внутри разъема датчика абсолютного давления - на стадии лечения (жду теплой погоды) Добавлено спустя 22 минуты 8 секунд: У наших машин есть такая хорошая функция, как обход датчиков для возможности добраться до дома/сервиса... кстати, вспомнил, ещё была одна причина: умер датчик положения коленвала - просто раскололся внутри, но тогда было так - то всё, то ничего. |
|
| Автор: | Боданыч [ Вт мар 16, 2021 10:40 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
пермяк писал(а): умер датчик положения коленвала Как раз стоит в трамблере,про то и речь.И бензонасос вроде меняли,значит видели что в баке творится.Еще топливный фильтр когда последний раз меняли не известно. |
|
| Автор: | пермяк [ Вт мар 16, 2021 11:08 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
Боданыч На то он и дпк, чтобы на коленвале стоять, а на трамблере только дпрв можно воткнуть, т.к. соединен механически и называют его как правило, датчик холла..(имхофлуд)  Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: Иначе, как в анекдоте, про яйца на глаза для остроты зрения.... |
|
| Автор: | Боданыч [ Вт мар 16, 2021 11:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
пермяк писал(а): датчик холла..(имхофлуд) Открою страшную тайну  там их аж целых три один из них и есть ДПКВ viewtopic.php?f=4&t=13945 тут картинка есть https://www.drive2.ru/b/2991179/ Речь про 3с мотор а не про 4а на бош (имхофлуд)
|
|
| Автор: | Azamat_630 [ Вт мар 16, 2021 11:32 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
пермяк писал(а): азамат правильно подсказал, скорее всего топливный фильтр, и возможно топливопровод.  Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд: Боданыч писал(а): пермяк писал(а): умер датчик положения коленвала Как раз стоит в трамблере,про то и речь. Дело в том, что у нас, на 4A-FE Std Bosсh Motronic, датчик положения коленвала действительно стоит в районе масляного насоса и считывает показания со шкива коленвала. |
|
| Автор: | Череп [ Вт мар 16, 2021 11:47 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
Мож датчик температуры ОЖ замкнул.. Который на моск работает. |
|
| Автор: | пермяк [ Ср мар 17, 2021 12:23 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
Не помню, кто-то описывал схожую ситуацию с неисправным датчиком в воздушном фильтре.... тот обманывал эбу предсказывая высокую температуру воздуха на впуске и одураченный ЭБУ решал -"нафига мне столько бенза тратить", тем самым урезая объем топлива.... как вариант.... Но опять же, нужно понимать симптомы такого поведения в связи с заложенной системой обхода датчиков и связь с последними действиями перед появлением неисправности. Добавлено спустя 7 минут 53 секунды: Боданыч А нафига коленвалу 3 датчика.....?  Он в разных концах по-разному крутится? Оригинально....  Да нее, японцы до этого не догадаются, мозги у них не те, не русские мозги-то у них...  Добавлено спустя 5 минут 7 секунд: Про два распредвала на двигатель я слышал-видел, а вот про 3 коленвала..... посмотреть бы... |
|
| Автор: | сергей 76 [ Ср мар 17, 2021 7:51 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
У прежнего владельца была трещина на крышке трамблёра - утром не заводилась. Последующие разы днём и вечером без нареканий. Заменил и забыл. У меня за 6-ть лет было дважды в сырую погоду утром - просто снимал крышку и аккуратно удалял нагар с бегунка и угольков... |
|
| Автор: | Ерлан_220V [ Ср мар 17, 2021 11:43 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
пермяк писал(а): Боданыч Нет не то. Топикстартер пишет что заводит с помощью карба, потом ездит нормально весь день - следовательно искра есть и грешить на трамблер не надо. азамат правильно подсказал, скорее всего топливный фильтр, и возможно топливопровод. Попал на водичку в бензине - вот и результат. Как говорил мой батя: что-то серъезное сразу не происходит. Вдруг бывает только понос и мелкие неприятности По топливной системе: ещё причина м/б в неисправности контактов в связи температурными перепадами. Добавлено спустя 29 минут 29 секунд: Причиной неожиданных отказов топливной системы из личного опыта владения кариной было: наезд на камень бензобаком - отказ обратного клапана в бензонасосе -исправил и до сих пор на нем езжу. Замена другими бензонасосами не помогала - быстро выходили из строя. замерзший топливопровод и фильтр тонкой очистки под капотом - водичка в бензине "помогла" - симптомы те же: когда заведется и заглохнет - одному богу было известно. Лечение теплым гаражом и компрессором помогло + замена фто. отвалившийся провод внутри разъема датчика абсолютного давления - на стадии лечения (жду теплой погоды) Добавлено спустя 22 минуты 8 секунд: У наших машин есть такая хорошая функция, как обход датчиков для возможности добраться до дома/сервиса... кстати, вспомнил, ещё была одна причина: умер датчик положения коленвала - просто раскололся внутри, но тогда было так - то всё, то ничего. Фильтр в баке был заменен вместе с бензонасосом, и старый чистый был, в баке воды не было. Еще до этого тоже были подозрении что вода попала и залил чистого спирта 500 мл на 40л бензина, еще присадку заливал для очистки топливной системы. Фильтр тонкой очистки менялся 10 000 км назад врядли он и лезть к нему адский сложно. Такое впечатление что форсунки не открываются в холоде, либо не достаточное давление в рампе. Замерил напряжение в разъеме первой форсунки при включенном зажигание почему то на обе контакта подходит + 12 вольт, как я думал должен на один + постоянно подходить, и управляться минусом, если не так пожалуйста исправьте. И еще не понял принцип работы регулятора давление к нему подходит вакуумная трубка который сосет воздух и тем должен ослабить напряжение пружины( то есть тянуть мембрану на себя ) и понижать давление в рампе. А при заряженном воздухе то есть если просто снять трубку пружина должна давить на мембрану, а мембрана в свою очередь на игольчатый клапан создавая тем максимальное давление и повысить обороты, А у меня на против при снятие трубки обороты падают. Попробовал дунуть через это отверстие карбом через трубку помогая пружине и тем создать большее давление но обороты падают еще меньше,КАК ЭТО ПОНИМАТЬ? Добавлено спустя 53 минуты: сергей 76 писал(а): У прежнего владельца была трещина на крышке трамблёра - утром не заводилась. Последующие разы днём и вечером без нареканий. Заменил и забыл. У меня за 6-ть лет было дважды в сырую погоду утром - просто снимал крышку и аккуратно удалял нагар с бегунка и угольков... Вполне может быть у меня трещин нету но есть зазор на основании крышки на месте стыка я так понимаю прокладка должна быть. Единственное но то что уже три года так езжу и норм было |
|
| Автор: | Azamat_630 [ Ср мар 17, 2021 8:06 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
Ерлан_220V писал(а): при включенном зажигание почему то на обе контакта подходит + 12 вольт Как проверял, на снятой фишке или нет? |
|
| Автор: | пермяк [ Чт мар 18, 2021 1:30 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
Ерлан_220V писал(а): Понимай так, что мало бензина подаётся, а ты ещё воздуха добавляешь... Добавлено спустя 32 минуты 45 секунд: Ерлан_220V писал(а): Всё верно с управлением форсунками, только надо учесть то, что эл. Магнит внутри неё работает при появлении разницы потенциалов (напряжении) и время появления разницы потенциалов краткосрочно, а не постоянно. Поэтому у тебя 2х12в. На контактах. Как только появится - на одном из них, так форсунка откроется. Это и есть управление через минус. Добавлено спустя 25 минут 5 секунд: Что касается подачи топлива: снимаешь подводящий шланг от рессивера и опускаешь в бутылку нибудь-какую... замыкаешь в разъеме диагностики контакты +B и Fp, включаешь зажигание. За 1 минуту должно накачать около1 литра бензина. Помешать этому могут неплотности соединений и грязь внутри системы... Добавлено спустя 6 минут 6 секунд: Лекарство от грязи в магистрали - ацетон и бооольшой шприц. Только промывай в обратную сторону...ГРЯЗИ БУДЕТ - ВОТ УВИДИШЬ! |
|
| Автор: | Череп [ Чт мар 18, 2021 11:20 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
Ерлан_220V писал(а): Такое впечатление что форсунки не открываются в холоде, либо не достаточное давление в рампе. Начните с измерения сопротивления датчика температуры ОЖ. Если датчик ОЖ в КЗ или около, не будет обогащения смеси для запуска. Измерьте его сопротивление при холодном и горячем двигателе. Можно даже со стороны компа. Может, предхоз делал обманку из-за бешенного расхода топлива, а теперь эта обманка вышла из строя. Про давление топлива сейчас не надо думать. Бенз пойдет, даже если давление 0.3-0.5бар и двигатель запустится. А у вас мотор работает, но не запускается. Значит, давления в рампе вполне достаточно. |
|
| Автор: | oksol [ Вс мар 21, 2021 11:20 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
Подам еще пару идей,с чем лично сталкивался. Для начала залейте в бак бензина , чтобы было больше половины и попробуйте как заводится. Дальше, есть механизм, срабатывающий от температуры ОЖ, (что-то типа пружинящего контакта на утюге) посмотрите его состояние. И наконец, клапан EGR, если застрял в открытом состоянии. Как вариант, заглушить. |
|
| Автор: | Дмб [ Вс мар 21, 2021 1:26 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
|
|
| Автор: | Мурат1623 [ Пн мар 22, 2021 1:27 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
Даужжж. 
|
|
| Автор: | Mangalor [ Пн мар 22, 2021 8:15 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 3sfe carina e 1992 2.0 заводится с помощью карба |
У наших машин есть система ЕГР?  Бегу срочно отключать, дайте пожалуйста инструкция как это правильно сделать... 
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|