Toyota Carina E
http://www.carina-e.ru/

помогите узнать причину газы в радиаторе.
http://www.carina-e.ru/viewtopic.php?f=6&t=14841		 Страница 1 из 3
Автор:  Бахтияр [ Пн июн 25, 2012 9:45 am ]
Заголовок сообщения:  помогите узнать причину газы в радиаторе.
Помогите разобраться. большая проблема с системой охлаждения.
где то за две недели до происшествия (лопнул радиатор) начал замечать что куда то испаряется антифриз. доливал, все хотел найти причину и как всегда все не доходили руки. в общем таки радиатор не выдержал и потек. причем на пол пути. кое как доехал до дома с запасом 10 литров воды. то есть ехал останавливался ждал пока остынет, доливал и дальше.
дома поменял радиатор, сразу же поменял и термостат. термостат проверил вместе с новым. на горячей воде все прекрасно открывался как и новый.
после сборки обнаружил что очень быстро создается давление в радиаторе. на полминуты закрываешь крышку, после открытия прям выстреливает.
начал нюхать, выходит запах выхлопа. думаю значит прогорела прокладка.
на след. день сняли головку. прокладка действительно прогорела в одном месте. поехали на расточку головки. заменили все сальники и прокладку. все собрали. начали проверять и история с запахом повторилась, чувствуется прям запах бензина :oops: :cry_ing:
вот теперь вопрос что делать? неужели блок треснул? отправил головку на проверку трещин. результатов пока еще нет.
помогите разобраться, куда теперь копать? или сразу искать новый двиг???
я просто в отчаянье. :cry_ing:
Автор:  well [ Пн июн 25, 2012 9:53 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
Бахтияр
Бахтияр писал(а):
начал замечать что куда то испаряется антифриз. доливал, все хотел найти причину и как всегда все не доходили руки. в общем таки радиатор не выдержал и потек.


А крышку радиатора не пробовал поменять...имхо, не сбрасывает клапан давление...
радиатор может и лопнул из-за этого..
Автор:  Vilf [ Пн июн 25, 2012 9:55 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
на свечах есть бархатистый каменный налет ? ( пористый, цвета от бежевого до коричневого)


well, говорит же- вонь выхлопа и бензом пахнет .
Автор:  well [ Пн июн 25, 2012 9:57 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
Vilf
Внимателен будь!
Бахтияр писал(а):
после сборки

Бахтияр писал(а):
начал нюхать, выходит запах выхлопа.

т.е. запах появился после перегрева мотора,а сначала радиатор лопнул..о чём я и написАл...
Автор:  Vilf [ Пн июн 25, 2012 10:06 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
well
Бахтияр писал(а):
все собрали. начали проверять и история с запахом повторилась, чувствуется прям запах бензина

Цитата:
после сборки обнаружил что очень быстро создается давление в радиаторе. на полминуты закрываешь крышку, после открытия прям выстреливает.
начал нюхать, выходит запах выхлопа.



Налет на свечах говорит в какой из цилиндров попадает ОЖ


а просто при увеличении давления в системе охлаждения выхлопа быть не должно )

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
well писал(а):
т.е. запах появился после перегрева мотора,а сначала радиатор лопнул..о чём я и написАл...
:
правильно.

Лопнул радиатор-сменил радиатор, секущую прокладку, а давление все равно нарастает + запах. Причем до перегрева еще далеко, а запах уже есть.

А Поэтому спрашиваю- был ли замечен на свечах своеобразный налет , не похожий ни на масло, ни на переобогащение.
Автор:  Бахтияр [ Пн июн 25, 2012 10:15 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
well писал(а):
Бахтияр
Бахтияр писал(а):
начал замечать что куда то испаряется антифриз. доливал, все хотел найти причину и как всегда все не доходили руки. в общем таки радиатор не выдержал и потек.


А крышку радиатора не пробовал поменять...имхо, не сбрасывает клапан давление...
радиатор может и лопнул из-за этого..

дело не в крышке, через это я уже прошел и меняю ее регулярно. каждые пол года.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Vilf писал(а):
на свечах есть бархатистый каменный налет ? ( пористый, цвета от бежевого до коричневого)

этого не проверял, но как приеду обязательно посмотрю.

а может быть такое что цилиндр треснул или лопнул?

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
Цитата:
Налет на свечах говорит в какой из цилиндров попадает ОЖ

Цитата:
А Поэтому спрашиваю- был ли замечен на свечах своеобразный налет , не похожий ни на масло, ни на переобогащение.

свечи нормальные. все чистые.
Цитата:
а просто при увеличении давления в системе охлаждения выхлопа быть не должно )

извини, но на счет этого не понял.
Автор:  Vilf [ Пн июн 25, 2012 10:25 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
Бахтияр писал(а):

а может быть такое что цилиндр треснул или лопнул?


У меня давненько на Москвиче 2141 была такая фигня: шли пузырьки в расширительный бачок, а сбоку на горловину бачка посмотришь, наружу дымок идет легкий, и свеча в одном из цилиндров будто пемзой покрывается. отверткой легко этот налет откалывается. Вскрыл двиг - трещина в головке рядом с клапаном.
Ты горловину бачка ОЖ открути и понаблюдай, когда большой круг охлаждения включится ( радиатор начнет принимать участие), все ли там спокойно? :)
Автор:  well [ Пн июн 25, 2012 10:30 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
Vilf писал(а):
Причем до перегрева еще далеко, а запах уже есть.

Бахтияр писал(а):
в общем таки радиатор не выдержал и потек. причем на пол пути. кое как доехал до дома с запасом 10 литров воды. то есть ехал останавливался ждал пока остынет, доливал и дальше.
дома поменял радиатор

Вот тогда-то и был перегрев,имхо конечно,но езда с наполовину заполненной системой охлаждения к хорошему не приводит..
Автор:  Бахтияр [ Пн июн 25, 2012 10:32 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
Vilf писал(а):
Бахтияр писал(а):

а может быть такое что цилиндр треснул или лопнул?


У меня давненько на Москвиче 2141 была такая фигня: шли пузырьки в расширительный бачок, а сбоку на горловину бачка посмотришь, наружу дымок идет легкий, и свеча в одном из цилиндров будто пемзой покрывается. отверткой легко этот налет откалывается. Вскрыл двиг - трещина в головке рядом с клапаном.
Ты горловину бачка ОЖ открути и понаблюдай, когда большой круг охлаждения включится ( радиатор начнет принимать участие), все ли там спокойно? :)

около расширительного бочка все красное. то есть выдавливал ОЖ и бочка.
если найдут трещину на головке (отдал на проверку стоит 50$), лучше сразу новую покупать? или есть возможность устранить трещину?

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Цитата:
Вот тогда-то и был перегрев,имхо конечно,но езда с наполовину заполненной системой охлаждения к хорошему не приводит..

стрелку (температуры) до верху не доводил. сразу останавливался. но перегрев кажется все таки был.
Автор:  well [ Пн июн 25, 2012 10:40 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
Vilf писал(а):
Ты горловину бачка ОЖ открути и понаблюдай,

Бахтияр писал(а):
на полминуты закрываешь крышку, после открытия прям выстреливает.

кошмар..я бы этого не делал..
Бахтияр
Бахтияр писал(а):
или есть возможность устранить трещину?


вряд ли...
Автор:  Vilf [ Пн июн 25, 2012 10:41 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
Бахтияр писал(а):
всегда были чистые ? Или ты новые поставил ?
Бахтияр писал(а):
на счет этого не понял.

Вот смотри : 1. в системе охлаждения не должно быть ни воздуха ни газов.
2. Жидкость циркулирующая в системе имеет свойство расширяться при нагреве . Избыток же стравливается путем сработки клапана в пробке радиатора в расширительный бачок.
3. Давление растет лавинообразно , когда жидкость закипает- следствие перегрева мотора.

И только если деформируется стык блока с головкой ( стык в районе прокладки, либо изначально микротрещины в головке или цилиндре) газы начинают переть в систему охлаждения.. Происходит разгерметизация двух независимых систем. что влечет к смешиванию газов и охл. жидкости .

Я так понял, что газы выходят еще до момента кипения охлаждающей жидкости :(

Добавлено спустя 48 секунд:
well писал(а):
Бахтияр писал(а):
на полминуты закрываешь крышку, после открытия прям выстреливает.

кошмар..я бы этого не делал..


не крышку радиатора, а крышку БАЧКА. не надо путать.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Бахтияр писал(а):
лучше сразу новую покупать? или есть возможность устранить трещину?


говорят,что ремонтируют. Говорят(!) Если за стоимость ремонта запросят больше стоимости бу головки- проще и дешевле будет купить головку. На форуме их навалом.
Автор:  well [ Пн июн 25, 2012 10:46 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
[quote="Vilf"][/quote]
Виноват попутал
Автор:  Бахтияр [ Пн июн 25, 2012 10:47 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
Vilf писал(а):
Я так понял, что газы выходят еще до момента кипения охлаждающей жидкости :(

именно так и есть. газы в системе даже на холодном двиге (((

well писал(а):
на полминуты закрываешь крышку, после открытия прям выстреливает.
кошмар..я бы этого не делал..

не именно крышка радиатора.
я даже на холодном пробовал, радиатор полный. рукой закрываю. заводят машину. чуть держишь отпускаешь и от туда пых. воздух под давлением выходит.
Автор:  Vilf [ Пн июн 25, 2012 10:49 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
Бахтияр писал(а):
воздух под давлением выходит.

хорошо если воздух..

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Бахтияр писал(а):
я даже на холодном пробовал

Это говорит о том , что большой контур еще не включился в работу, а давление уже растет... Откуда бы? :( :( :(
Автор:  well [ Пн июн 25, 2012 10:51 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
Не знаю...у меня подозрение на пробой газов в рубашку охлаждения блока..а заводишь,мотор не троит?
Автор:  Виктор77 [ Пн июн 25, 2012 10:52 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
Бахтияр писал(а):
история с запахом повторилась, чувствуется прям запах бензина

Не совсем понял связь между запахом бензина и пробитой прокладкой. :du_ma_et:
Автор:  Vilf [ Пн июн 25, 2012 10:53 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
well писал(а):
меня подозрение на пробой газов в рубашку охлаждения блока..а заводишь,мотор не троит?


у меня тоже
Автор:  Пётр [ Пн июн 25, 2012 10:54 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
Vilf писал(а):
Это говорит о том , что большой контур еще не включился в работу, а давление уже растет... Откуда бы

так большой контур только в одном месте перекрывается термостатом, в другом месте то он ничем не перекрыт и связан с малык кругом....
Автор:  Vilf [ Пн июн 25, 2012 10:56 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
Пётр
в том то и дело, это значит температура ОЖ маленькая ( исключено кипение ОЖ) ,а давление уже большое
Автор:  Бахтияр [ Пн июн 25, 2012 11:57 am ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
Vilf писал(а):
Бахтияр писал(а):
всегда были чистые ? Или ты новые поставил ?

да кстати сейчас новые стоят. менял недели 3 назад.
старые были с легким нагаром.
Автор:  Vilf [ Пн июн 25, 2012 12:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
ну вот присмотрись к ним повнимательнее, а лучше фотки сделай крупным планом и сюда выложи :)
Автор:  Бахтияр [ Пн июн 25, 2012 12:09 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
Пётр писал(а):
Vilf писал(а):
Это говорит о том , что большой контур еще не включился в работу, а давление уже растет... Откуда бы

так большой контур только в одном месте перекрывается термостатом, в другом месте то он ничем не перекрыт и связан с малык кругом....

термостат вообще убрал. на пока.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
well писал(а):
Не знаю...у меня подозрение на пробой газов в рубашку охлаждения блока..а заводишь,мотор не троит?

движок не троит. но заводиться плохо на горячем.
что такое "на пробой газов в рубашку охлаждения блока.." это пробка?
Автор:  well [ Пн июн 25, 2012 12:36 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
Бахтияр писал(а):
" это пробка?

нет,трещина...тьфу три раза..
Автор:  28Vladimir [ Пн июн 25, 2012 1:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
Скорей всего перегрет двигатель.Повело и блок и головку.Выход один-шлифовка прилегающих поверхностей блока и головки.Возможно придётся менять поршневые кольца.
Автор:  Бахтияр [ Пн июн 25, 2012 2:02 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: помогите узнать причину газы в радиаторе.
28Vladimir писал(а):
Скорей всего перегрет двигатель.Повело и блок и головку.Выход один-шлифовка прилегающих поверхностей блока и головки.Возможно придётся менять поршневые кольца.

головку да уже шлифанули ...
я уже думаю что хотя бы так было бы что ли...

если это блок, то есть гильза треснула, где же его найти, блок ... :cry_ing:
стоит ли цилиндры выдавливать и заново прессовать, сколько примерно такой ремонт стоит?
в Алматы один двиг. с головкой примерное 900$ стоит.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/