Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Ср авг 13, 2025 3:19 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 3:26 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 9:33 am
Сообщения: 2535
Откуда: Беларусь, Полоцк
Репутация: 40 [ ? ]
Машина: Carina-Ы
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4a-fe LB
ВM1978 писал(а):
сказал ему о пальцах, но он сказал, что не похоже.

Вот и мне все в один голос кричат, что не похоже :)
Я с этим шумом уже 12 тыс. намотал. Ни режим не изменяется, ни интенсивность звука: езжу и стучу :D
Так дело ещё и в том, что нормально езжу :)

_________________
Сarina E Gli 1994 4A-FE LB + ГБО IV МКПП С51 седан, UK
_____________________________________________________________
Вовочка в детском саду спрашивает у девочки:
- Машенька, ты горячая женщина?
- Не знаю, но когда покАкаю, из горшка пар идёт....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 7:42 pm 
Не в сети
Студент

Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 7:32 pm
Сообщения: 3
Репутация: 0 [ ? ]
у меня та же проблема... только произошла она как раз после замены ремня.... раз - и машина перестала ехать......а сейчас после двухнедельного простоя и вовсе перестала заводиться...чихнет пару раз и все....

_________________
1994г. 2.0 3sfe акпп


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 8:29 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 6:38 pm
Сообщения: 3848
Откуда: Пермский край
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: QASHQAI
Год выпуска: 2010
Двигатель: HR16DE
ded_03 писал(а):
произошла она как раз после замены ремня
какого ремня... ГРМ? Так его и проверь - если нужно выставь по меткам.
И заполни профиль, будь добр http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=758

_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 12:19 am 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 8:54 pm
Сообщения: 1004
Откуда: Брянск, Орёл
Репутация: 17 [ ? ]
Машина: KIA SPORTAGE
Год выпуска: 2008
Двигатель: 2.0 бенз
Я после покупки уже 5 тык прошел (итого 280 тык), звук действительно не поменялся, но жор масла меня убивает... Ладно, к весне подсобираю денег, и ремонт сердцу!
Всем спасибо за советы.

_________________
Было: CARINA E(JPP)SED/LB AT190,CT190,ST191 4A-FE LB, КПП С51
Потом: IKCO Samand. Мечтаю о Toyota Avensis Verso
теперь: KIA SPORTAGE KM 2008г.в. 2.0 бензус на палке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 11:08 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 9:33 am
Сообщения: 2535
Откуда: Беларусь, Полоцк
Репутация: 40 [ ? ]
Машина: Carina-Ы
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4a-fe LB
ВM1978 писал(а):
но жор масла меня убивает...

Каковы масштабы жора масла? Может, это всего-лишь колпачки... :)

_________________
Сarina E Gli 1994 4A-FE LB + ГБО IV МКПП С51 седан, UK
_____________________________________________________________
Вовочка в детском саду спрашивает у девочки:
- Машенька, ты горячая женщина?
- Не знаю, но когда покАкаю, из горшка пар идёт....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 11:57 am 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 8:54 pm
Сообщения: 1004
Откуда: Брянск, Орёл
Репутация: 17 [ ? ]
Машина: KIA SPORTAGE
Год выпуска: 2008
Двигатель: 2.0 бенз
Масштабы: 1 литр на 300-400 км... Колпачки столько не сьедят...

_________________
Было: CARINA E(JPP)SED/LB AT190,CT190,ST191 4A-FE LB, КПП С51
Потом: IKCO Samand. Мечтаю о Toyota Avensis Verso
теперь: KIA SPORTAGE KM 2008г.в. 2.0 бензус на палке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 12:13 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm
Сообщения: 8357
Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
ВM1978 писал(а):
итого 280 тык

с таким пробегом похоже на кольца.

_________________
Carina E Wagon, 4A-FE LB, 96 г. МКПП. Англичанка. http://carinae.com.ua.
http://www.google.com/advanced_search?q ... ll&num=100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2010 2:07 am 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 3:22 am
Сообщения: 94
Откуда: ДОНЕЦК
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: КАРИНА Е
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
ТОЖЕ такая же проблема... Не тянет, где-то треть мощности теряется, причем заметно такое явление не всегда, но довольно часто, чтобы уже достать :( Перехода из режима "Нормально" в "НЕнормально" и наоборот, не замечаю... ни толчков, ни хлопков... ничего!
Писал в тему "Дергается, троит, двоит, что делать?!" http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1198 ... &start=225
Принял некоторые меры:
akss2007 писал(а):
- Почистил форсунки
- Почистил сеточку грубой очистки, та что на бензонасосе
- Продул бензопровод (к стати что-то вылетело аж с хлопком)
- Топливный фильтр менял чуть раньше
- Поменял свечи (теперь платина наконец-то, как по книжке :) )
- Поменял ВВ провода и крышку трамблера

Машина вобщем стала резвее... сразу заметил, НО проблема опять возникает - мощность иногда теряется...
Следующим этапом будет проверка установки зажигания

Потенциальную проблему с обмоткой форсунки оставлю "на закуску", так сказать, ввиду того ,что дорого стоит решение)))


Советуют проверить форсунки, пока не знаю как это сделать... У кого будут мысли по этому поводу или кто решал уже подобную проблему, поделитесь соображениями плиз?

_________________
Toyota Carina E Sedan XLi made in Japan. Двигатель 1,6 4AFE LB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2010 3:56 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 12:28 am
Сообщения: 448
Откуда: Санкт-Петербург, пр.Авиаконструкторов
Репутация: 6 [ ? ]
Машина: Honda HR-V
Год выпуска: 2001
Двигатель: D16W5
akss2007 писал(а):
Перехода из режима "Нормально" в "НЕнормально" и наоборот, не замечаю...

Было что-то похожее, только расход был еще литров 13, прошло полностью после замены термостата. Видимо, двигатель не догревался. Пока холодная - едет, потом как прогреется - то едет, то не едет. После замены термостата стала переть всегда :) До кучи с термостатом менял все расходники - масло, масляный, топливный и воздушный фильтры, свечи. Стала вообще ураган :)

_________________
Был Avensis, 1999, 7A-FE LB катушечный, England, Linea Sol, ручка, светло-зеленый седан,
Стало Honda HR-V 2001г., 3dr, D16W5 VTEC 125hp, MT, серебристый металлик
Drive2.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2010 8:38 pm 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 3:22 am
Сообщения: 94
Откуда: ДОНЕЦК
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: КАРИНА Е
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
Casey_Jones расход, к стати, аналогичный.... спасибо за свежую мысль :)


интересно, а как ты выявил причину?

_________________
Toyota Carina E Sedan XLi made in Japan. Двигатель 1,6 4AFE LB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2010 9:45 pm 
Не в сети
Хранитель традиций клуба, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:36 pm
Сообщения: 4584
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки
Репутация: 141 [ ? ]
akss2007 писал(а):
Советуют проверить форсунки, пока не знаю как это сделать
Да вроде бы давненько вопрос разобран :)
http://www.carinae.ru/forum/viewtopic.p ... 81&start=0

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2010 10:55 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 9:33 am
Сообщения: 2535
Откуда: Беларусь, Полоцк
Репутация: 40 [ ? ]
Машина: Carina-Ы
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4a-fe LB
БелыйГусь
Там на старом форума некто sasha говорил, что подобрать одну форсунку сложно, или даже чуть ли не невозможно и бла-бла-бла...
Это действительно так?
Просто я (не помню,где) слышал, что форсунки 4а-feLB, 4a-fe STD и 7а-фе вааще одинаковые.
И я, руководствуясь своим "слышал", заказал комплектик от карины 1,6 без уточнений. Мне продавец, правда, уже вторую неделю с ними мозги е..ёт (типа, позвоните завтра или позвоните через пару часиков...).
Так они одинаковые? или нет? (за заказ ещё не платил) :)

_________________
Сarina E Gli 1994 4A-FE LB + ГБО IV МКПП С51 седан, UK
_____________________________________________________________
Вовочка в детском саду спрашивает у девочки:
- Машенька, ты горячая женщина?
- Не знаю, но когда покАкаю, из горшка пар идёт....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2010 3:02 am 
Не в сети
Хранитель традиций клуба, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:36 pm
Сообщения: 4584
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки
Репутация: 141 [ ? ]
Samogon писал(а):
БелыйГусь
Там на старом форума некто sasha говорил, что подобрать одну форсунку сложно, или даже чуть ли не невозможно и бла-бла-бла...
Это действительно так?
Фигня какая-то. Скорее всего имелось в виду, что сложно найти форсунку с тем же парт-намбером.
Цитата:
Просто я (не помню,где) слышал, что форсунки 4а-feLB, 4a-fe STD и 7а-фе вааще одинаковые.
И я, руководствуясь своим "слышал", заказал комплектик от карины 1,6 без уточнений. Мне продавец, правда, уже вторую неделю с ними мозги е..ёт (типа, позвоните завтра или позвоните через пару часиков...).
Так они одинаковые? или нет? (за заказ ещё не платил) :)
Грубо говоря, форсунки разные. На Евро-Линбернах ставились Бошевские форсунки, отличающиеся внешне более длинным клювом. На Япо-Линберны, если память не врет, ставились форсунки 16120, такие же как на обычные двигатели. В явном виде ответа на вопрос об одинаковости форсунок я нигде не встречал, однако общим местом считается правильным иметь форсунки одинакового номера. Но! В жизни встречаются такиииеее компоты! И ведь ездят ;)

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2010 4:31 pm 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 3:22 am
Сообщения: 94
Откуда: ДОНЕЦК
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: КАРИНА Е
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
БелыйГусь писал(а):
akss2007 писал(а):
Советуют проверить форсунки, пока не знаю как это сделать
Да вроде бы давненько вопрос разобран :)
http://www.carinae.ru/forum/viewtopic.p ... 81&start=0


ага, так так и есть... только пока с заменой форсунки не выходит ничего.. поэтому попутно ищу свежие мысли на эту тему

_________________
Toyota Carina E Sedan XLi made in Japan. Двигатель 1,6 4AFE LB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2010 9:39 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 9:33 am
Сообщения: 2535
Откуда: Беларусь, Полоцк
Репутация: 40 [ ? ]
Машина: Carina-Ы
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4a-fe LB
БелыйГусь
Пришли форсунки (вместе с раздатчиком топлива, клапаном обратки и питающим шланжиком, хотя я заказывал только форсунки). Серые Денсо. № 23250-16120. У меня стоят такие же. Поэтому я сначала не верил в версию про глюк форсунки. Ты говорил только о бошевских...
Ещё пока не ставил, ибо данное мероприятие не имеет смысла. На улице -20 и мотор не троит ваще. Жду хотя бы оттепели. Очень интересно, ажжж распирает желание услышать, как будет работать мотор на пришедших форсунках. Жду такого же эффекта, как у тебя и многих других, кто избавился от "загадки третьего горшка"!!!

Моя машина полна загадок! По вину англичанка, а вся начинка - япония (за исключением стеклоподъемников) :D

_________________
Сarina E Gli 1994 4A-FE LB + ГБО IV МКПП С51 седан, UK
_____________________________________________________________
Вовочка в детском саду спрашивает у девочки:
- Машенька, ты горячая женщина?
- Не знаю, но когда покАкаю, из горшка пар идёт....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2010 10:32 pm 
Не в сети
Бригадир

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 6:19 pm
Сообщения: 108
Откуда: Ногинск
Репутация: 1 [ ? ]
народ можете ответить на наш вопрос заданый 2мя постами пойже. машина зашумела какбудто подушка кирдыкнулась. но руками двигатель несдвинеш. подскажите мож чё с чем прикосается и вибрирует? происходит в момет сброса газа на скорости и на некоторых скоростях када топиш.
И почему обороты прыгают на недавно остывшем двигателе (спустя час - полтора после нормальной температуры) причём прыгают он 1500 до 2500 и резко. тоесть набирают плавно а падают резко.. Спасибо за внивание. Буду надеятся на разумные ответы...

_________________
Toyota Carina E 7AFE 1.8. 107 лс, 95г


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2010 10:39 pm 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11083
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
Ray4ig писал(а):
мож чё с чем прикосается

Это больше похоже на попытки сделать аборт по телефону, сорри...
Посмотри ещё переднее крепление глушителя, может, оно подмялось и цепляет кузов...
Про обороты: лучше всего подцепить комп (поищи по форуму) и снять логи.

ЗЫ: подписи у тебя нету, что за машина - гадать или куда-то лазать надо?

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2010 10:47 pm 
Не в сети
Бригадир

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 6:19 pm
Сообщения: 108
Откуда: Ногинск
Репутация: 1 [ ? ]
Ладно ща морозы спадут полезу под неё. Просто звук просто замучал уже.

_________________
Toyota Carina E 7AFE 1.8. 107 лс, 95г


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2010 11:10 am 
Не в сети
Хранитель традиций клуба, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:36 pm
Сообщения: 4584
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки
Репутация: 141 [ ? ]
Ray4ig писал(а):
прыгают он 1500 до 2500 и резко. тоесть набирают плавно а падают резко..
Это гномики мистера ТоКаЕ :lol:
Для начала проверь/выстави правильный базовый угол опережения зажигания - 10 градусов с перемычкой ТЕ1-Е1 на нормально прогретом двигателе.

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:

Samogon писал(а):
Пришли форсунки (вместе с раздатчиком топлива, клапаном обратки и питающим шланжиком, хотя я заказывал только форсунки).
Новые? :o Сколько стОит?

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2010 11:11 am 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm
Сообщения: 8357
Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
БелыйГусь писал(а):
Это гномики мистера ТоКаЕ

ну не только его.

_________________
Carina E Wagon, 4A-FE LB, 96 г. МКПП. Англичанка. http://carinae.com.ua.
http://www.google.com/advanced_search?q ... ll&num=100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2010 8:20 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 9:33 am
Сообщения: 2535
Откуда: Беларусь, Полоцк
Репутация: 40 [ ? ]
Машина: Carina-Ы
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4a-fe LB
БелыйГусь писал(а):
Новые?

Да ну на ...
Тем более
Samogon писал(а):
(вместе с раздатчиком топлива, клапаном обратки и питающим шланжиком, хотя я заказывал только форсунки)


Б/у с карины 97 года.

Samogon писал(а):
Ещё пока не ставил, ибо данное мероприятие не имеет смысла.

Вот это я погорячился. Так чесались руки, что всё-таки сегодня поменял. Эффект есть!!! Пропала всякая вибрация!!! Когда более или менее громко играет музыка, то не поймёшь, двигатель запущен или нет!!!
Ранее был незначительный, но за..бывающий расколбас в руль.
Было нечто и непонятное... Холостые на горячем (если можно так выразиться в -20 град) моторе стали 1500. Пока доехал до дома (в магаз ещё заезжал) (около 12 км.) обороты стали 900.

Неужели это конец этим мучениям с плаванием оборотов, расколбасом и вываливающимся горшком...
:roll: :roll: :roll:

БелыйГусь
Лови плюса!!! :twisted:

_________________
Сarina E Gli 1994 4A-FE LB + ГБО IV МКПП С51 седан, UK
_____________________________________________________________
Вовочка в детском саду спрашивает у девочки:
- Машенька, ты горячая женщина?
- Не знаю, но когда покАкаю, из горшка пар идёт....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2010 10:23 am 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 3:22 am
Сообщения: 94
Откуда: ДОНЕЦК
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: КАРИНА Е
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
Samogon мои поздравления! :) завидую по-доброму;)

_________________
Toyota Carina E Sedan XLi made in Japan. Двигатель 1,6 4AFE LB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2010 6:14 pm 
Не в сети
Бригадир

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 6:19 pm
Сообщения: 108
Откуда: Ногинск
Репутация: 1 [ ? ]
почитал ваши посты, поззавидовал. Как разберусь с вибрацией в движке обязательно накоплю и куплю оригинальные форсуночки ) Как думаете стоит или всётоки бош взять? Просто чёто о бошах пишут плохо тут.

_________________
Toyota Carina E 7AFE 1.8. 107 лс, 95г


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2010 6:34 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 9:10 pm
Сообщения: 2619
Репутация: 101 [ ? ]
Samogon писал(а):
По вину англичанка, а вся начинка - япония

У меня такая-же. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2010 6:42 pm 
Не в сети
Коллекционер ведер, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:41 pm
Сообщения: 4705
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 84 [ ? ]
Машина: Carina-E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-GE
дядя
англичанки до 95 помойму комплектовались японскими частями, потом тока наладили свое производство.

_________________
Carina E 3S-FE 93г. Японка, левый руль, МКПП
+Sprinter CArib AE95, Ford Explorer I, Skoda Yeti, VW Multivan T5, Mercedes R-Class W251, Газель матушка))
Будь тем кто ты есть.... до грани и за гранью

Хочешь создать тему? тогда тебе сюда http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1607


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB