Toyota Carina E

Здравствуйте!

Коллеги, приключилась со мной вчера беда - после часа езды заглохла карина, заводиться пока отказывается.

Машина — Carina E универсал японка '1993 3S-FE 2.0 GLi.
Текущее местоположение — Санкт-Петербург, ул. Орбели (недалеко от Светлановской площади).

Как оно было:

• месяц назад были заменены все ремни и ролики, водяная помпа, масло, свечи, заливная горловина-труба бензобака.
  с тех пор отъездил около 2000 км, проблем за этот период никаких не возникало.
• за несколько дней до засады были замечены новые "лишние" звуки на ХХ после старта с постоянным периодом.
  как будто раз в секунду или чуть чаще что-то сильнее трётся, чем обычно.
  чуть прогреется или дашь газа — всё "лишнее" пропадает, мотор работает нормально.
• в день икс при прогреве снова некоторое лишнее звуковое сопровождение на ХХ.
• далее, на ходу уже было замечено, что при прохождении узкого диапазона оборотов в районе 1500
  возникает как будто резонанс двигателя на что-то другое, с соответствующим вибрирующим металлическим звуком.
  то есть, опять же это почувствовалось только как посторонний звук.
  чуть уйдут обороты в ХХ или наоборот, больше газа — всё работает нормально.
• и вот, проехав вчера около 100 км от старта, машина глохнет на ХХ в пробке и больше не заводится. домой увезли на эвакуаторе.

Диагностика и наблюдения:

• Перегрева не было, уровень термостата был чуть ниже центра.
• Не уверен на 100%, но на мой взгляд стартёр крутится при попытке зажигания. Однако, только характерный звук "фжжжж" — и всё.
• Судя только по внешнему виду (я по-другому не умею), ремни двигателя целы, на месте, в натяжении.
• Первым делом грешил на бензонасос. Уже как-то были проблемы с его участием.
  Непосредственно на месте происшествия вскрыл его отсек, он при зажигании жужжит.
  Прямую топливную трубку открутить просто не вышло и побоялся сделать это не так, однако, из обратной ничего при зажигании не текло.
• Сегодня провёл "самодиагностику скрепкой" — электроника никаких ошибок не показывает (иконка двигателя мигает непрерывно).
• Около недели назад был момент случайного кратковременного включения зажигания на работающем двигателе. Но после этого ездила нормально.
• Можно ещё упомянуть, что начало косяков совпало с последней заправкой с почти пустого бака до полного.
  Но заправился там же где и обычно, на Neste Oil в Питере, поэтому во вариант кривого топлива даже я не верю.

Я по части авторемонта вообще профан, поэтому прошу вашей помощи — у разбирающихся, понимающих людей!

Ситуация такая: не хочется торопиться, тянуть её в первый попавшийся сервис (я не знаю никаких пока тут), отдавать кучу денег, доверившись любым словам.
Есть некоторое время и возможность хотя бы попробовать разобраться, в чём дело, чтобы не налететь на полный развод в сервисе.

Вот, например, в сервисе около места вынужденной остановки меня уверяли, что на 3S-FE это точно может быть только косяк бензонасоса, и предложили сделать за 1200 диагностику + за 1800 замену + поставить бошевский универсальный (тоже несколько тысяч). Слазив лично в бак, я пока усомнился в стопроцентности выставленного диагноза и эвакуировался в итоге домой.

По совместительству, я нахожусь "в активном поиске" хорошего сервиса, висит ещё несколько фоновых задач по ремонту машины.
В их числе — замена сгнившей неродной задней арки, лобового стекла, исправление/замена капота (на него как-то будку-переодевалку сдуло в ураган).


В связи с этим, я буду очень признателен за помощь любого характера:

• Советы, что и как посмотреть (правда, я без всякого опыта авторемонтных работ), чтобы верно выставить диагноз, а в идеале что-нибудь самому поменять и хотя бы доползти до сервиса.
• Советы, куда, к кому можно обратиться за недорогой, но качественной помощь.
• А быть может, вы живёте или часто проезжаете недалеко от Светлановской площади и не сочтёте за труд как-нибудь навестить нас,
  чтобы помочь своими знаниями, умениями и опытом непосредственно — может, попробовать что-то поменять, например. Я в свою очередь постараюсь не остаться в долгу.
  Я работаю дома, а сейчас без машины и вообще почти всё время нахожусь тут — буду рад принять в гости, показать приболевшую.

Надеюсь на ваше понимание и помощь, заранее

ну что тут можно посоветовать.... покрутить немного... выкрутить свечи и посмотреть - в мокрые или нет.... так можно отбросить подачу топлива.... потом вытащить свечной наконечник и на корпус двигателя его и попробовать покрутить - будет ли искра или нет....
ну и прежде всего посмотреть - а все ли фишки на месте, особенно в месте дроссельной заслонки....

sersel
А в пятницу 17/07 пошёл сильный дождь. Ездили в дождь?
У знакомого в субботу машина завелась, проехала 2 км и всё не заводится , тащили на сервис на галстуке, там короче в подробности не вникал ну куда-то там попала вода в районе бенза, короче поменяли какую-то трубку цена вопроса 1200+ сама трубка 700 рублей , но у знакомого фольс поло ... просто это случилось именно 17-го мой знакомый попал под сильный дождь

_________________
Авенсис 2008 синий авенсис 2000 год. золотистый-лифтбэк-Красавец- пробег 300к+ 3zz-fe уровень от замены до замены- ПРОДАН !!!
карина е вишнёвый металлик 1993 год хамелеон, днём черешня, вечером вишня Продан!!!
карина е зелёный металлик 1993 год полный фарш!!! Максимальная комплектация, но разбили в ДТП уроды... но всё равно продана

baloven, свечи постараюсь посмотреть (ни разу не делал правда раньше, но надеюсь, что получится). Отпишусь.

Евгений, в последние ливни на ходу не попадал. Но вероятно, из-за плохого состояния арки или резинок заднего пассажирского окна, вода после них была замечена на заднем коврике. Сомневаюсь, однако, что она могла проникнуть в бак и двигатель. Тем более, что ехал-себе ехал нормально 100 км — и тут такое...


А ремни не стоит подозревать? Я по поводу всех этих звуков-шуршаний-дребезжаний переживал.

У меня как-то было дело на Калдине трамблер полетел и машина не заводилась. До работы доехал, а вечером уже не заводится. Вроде и какая-то искра есть, а вспышек нет. Поменял тромб и стала заводиться. Двигатель 3S-FE.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

От 2110 поставь насос и не парься. Бошевский 5000, ВАЗовский 500р. Работают одинаково. Если действительно насос.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

Крышку тробма сними, и покрути за болт коленвала. Если бегунок тоже крутится, то ремень цел. Заодно поставь метку на шкиве конелвала напротив отметки 10, сними бегунок, посмотри, совмещены ли зубчики ротора и статора в трамблере. Должны быть примерно совмещены. А лучше точно.

Это что касается целостности и правильности установки ремня.


Это может пластиковая защита шушрать об шкив коленвала, может какая-нибудь трубка биться об корпус, может бампер где-то дребезг дает и тд. На хх уровень вибраций довольно большой, потому все может быть. Нада проверять.

_________________
В третий раз купил старик Toyota Carina-E...

Что не понятно:


Снять крышку трамблера и посмотреть на бегунок при прокрутке стартером. Будет ясно крутит ли стартер и натянуты ли ремни.
Что подозрительно:
Поставить перемычку в диагностическом разъеме на вкл бензонасоса и включить зажигание(не заводя). Под капотом тоже есть трубка возврата топлива и соединяется она с шлангом на хомутике. Таким образом сняв шланг и направив его в емкость, можно увидеть работает бензонасос или только жужжит. Двоем удобнее, но если без вариантов, то меняем последовательность: вкл зажигание и под капотом в разъем вставляем перемычку. Обратка должна быть к этому времени уже отсоединена. Только осторожно, что бы бенз из шланга не полил на тебя и разъем.

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
У меня очень мягкий характер. Типа накопительной системы скидок...Главное - потом не попасть под раздачу бонусов!

Черепашка-ниндзя, Алексей60, спасибо — на первое время я понял, в каком направлении двигаться.
Завтра посмотрю свечи, проверю бензонасос в диагностическом режиме, попробую заглянуть под крышку трамблёра.

В бутылку его. Потом включать и смотреть.

_________________
В третий раз купил старик Toyota Carina-E...

Логично! Так и сделаю.

Была такая же ситуация,накрылась катушка зажигания в трамблёре.

_________________
Александр. Toyota Carina-E седан 2.0 GLI 3S-FE 92г. МКПП

sp7654
Чуть чуть опередил))))) Тоже был вариант с умершей катушкой. Вылечилось заменой.

_________________
Сергей. Сине-зеленый седан.МКПП. GL TYPE

sp7654, Тит 32,
а не должна ли при этом была в диагностическом режиме ошибка 14/15 вылезать?

sersel
У меня вроде не было... И искра была на глаз. А при проверке катушки тестером, выяснил, что сопротивление в параметры не укладывается...

_________________
Сергей. Сине-зеленый седан.МКПП. GL TYPE

При умершей катушке,было дело,даже 31-ю ошибку скрепка показывала)

Круто! Чувствую, что катушка — первый претендент на замену.

Как думаете, эта от Facet сойдёт, или что-то другое рациональнее приобрести-поставить?
На форуме видел, что кто-то её ставил.
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=D1F037D2&sr=-4

[quote="sersel"][/quote]
Я себе Huco поставил. Уже 2.5 года - полет нормальный...

_________________
Сергей. Сине-зеленый седан.МКПП. GL TYPE

У меня ,никакой ошибки не показывало.

_________________
Александр. Toyota Carina-E седан 2.0 GLI 3S-FE 92г. МКПП

У меня тоже никакой ошибки не было.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Мож б/у тромб целесообразнее приобрести?

_________________
В третий раз купил старик Toyota Carina-E...

Бывает так конденсатор в трамблере умирает.

_________________
Toyota Carina E 3S-FE,мкпп, лифтбек,цвет 205,кондиционер

Аналогично.

У меня тоже.

Если дело в катушке, то целесообразнее новую. Старая "уставшая" будет и сколько протянет - неизвестно. Я ставил Marelli.

+1. Частенько. Поэтому при заказе катушки заказывай конденсатор.

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
У меня очень мягкий характер. Типа накопительной системы скидок...Главное - потом не попасть под раздачу бонусов!

Тут бы еще знать, катушка встроена в тромб или вынесенная. На Калдине встроенная была, а на Камри вынесенная. И на РАФ-4 тоже вынесенная.

_________________
В третий раз купил старик Toyota Carina-E...

Здаётся мне что с ГРМ дело (мои догадки) посмотрим когда выяснится. Учитывая то, что была замена.

Юрец,
Я тоже этого опасаюсь. И даже если основная причина нестарта не в нём, есть некоторые подозрения и желания его установку/настройку проверить в любом случае.

Надеюсь, что на днях ситуация прояснится. Буду держать в курсе всего.

у меня так было, при этом сгорал предохранитель, насколько помню AM2, и стартер вообще не крутил, на поворот ключа никаких реакций не было вообще.

_________________
Carina E '93, 3S-FE, механика, Japan, Liftback,Red,GLI, люк, кондиционер, дерево, ГБО
Camry '00, 5S-FE, автомат, USA, ГБО

Итаааак...

К моему счастью, сегодня ко мне смог заехать Антон Иванович aka Beso.
Не прошло и минуты, как проблема была найдена — это почти полностью разорванный в одном месте ремень ГРМ.

Ремень был куплен в EXIST в Москве как оригинальный.
Признаюсь честно, я ремень ГРМ первый раз держал в руках, никак его качество оценить не мог.
По подозрению Антона, он свиду не похож на свежий (а отъездил <2000 км) и оригинальный.
Посмотрим, что покажет полный демонтаж убитого ремня...


Антону Ивановичу огромное спасибо за осмотр и выстановку диагноза!
Как минимум, стало понятно, с чего начинать ремонт.
Правда остаётся открытым пока вопрос, где.


Несмотря на то, что мне удобно пользоваться экзистом (всё через интернет, только забрать остаётся),
у меня появилось некоторое недоверие к нему. К тому же, сейчас этот ремень там от 2'600 стоит.
Посоветуете, где ещё есть смысл посмотреть ему замену?