Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Сб апр 20, 2024 12:55 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2114 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 85  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Сб янв 14, 2012 11:30 pm 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 5:54 pm
Сообщения: 87
Откуда: Новосибирец, проживаю и работаю Москва, ЮВАО,Печатники
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4AFE
Уважаемые форумчане!

кто посоветует мастера по ремонту или САМ-МАСТЕР и отремонтирует мою поломанную рейку((((
(разумеется за ДЕНЬГИ а не за плюсы в репу)

покупка рейки б/у не дала результата - рейка, как и предсказывал Артем123 оказалась даже хуже чем моя. завтра повезу возвращать (покупал с условием возврата)


моя сопливит слегка с одной стороны, сама по себе чистая, потеков не наблюдается
рейка японская
в настоящее время снята с автомобиля

дело за малым - надо только перебрать :)

(отдельную тему постить не стал, думаю кто-то увидит мою мессагу здеся)

заранее благодарен всем кто откликнется
место ремонта - разумеется Москва/МО

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 4:12 pm 
Не в сети
Студент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 3:18 am
Сообщения: 1
Откуда: Кишинёв, Молдавия.
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E АКПП
Год выпуска: 1996
Двигатель: 3S-FE
Англичанка 3s-fe, летом рейка ZF заменена на Toyoda, но по причине отсутствия нужных тяг и наконечников и ещё из за отсутствия свободного времени, машинка стояла припаркованой пол года.
Один важный момент - сразу же после замены с тягями и наконечниками от ZF всё работало почти идеально, руль крутился легко и нигде не подтекало и не стучит до сих пор. Почти идеально Вы наверое уже догадались потому что развал схождение никакое, пыльники болтаются и не зажать их никак. Ещё одно обстоятельство: рейку не отцентровали и поэтому повернув вправо до конца резиной шлифовал супорт с внутренней стороны. Но машина всё это время не ездила и была припаркована.
ПОСЛЕ замены тяг, наконечников отцентровали рейку, сделан развал схождение и тут начались ПРОБЛЕМЫ.
Насос стал напрягаться и шипеть(как если крутить до упора) даже на малые отклонения руля в несколько градусов.
Утром на холодную иногда нужно применить усилие чтобы изначально сорвать руль, ощущение как будто бы примёрзла а это при плюсовой температуре воздуха.
После всего прочитанного на 48 страницах форума я ещё поменял оба карданчика, декстрон и убедился что давление в колёсах в норме и ремень натянут хорошо.
По прежнему:
1. на незаведённом усилия право-лево одинаково.
2. на заведённой (прогревочные обороты 1200) если покрутить руль насос сразу напрягается, влево тяжело, вправо легче но ладошкой не покрутишь как раньше. Повышение оборотов картину не меняет.
3. при езде напрягает меньше и насос шипит реже.

Обзвонил почти всех в своём городе кто занимается ремонтом реек - никто не проверяет давление, а может насос накрылся.
Все предлагают перебрать рейку с гарантией полгода-год что не потечёт. Гарантию что руль будет крутиться легче не дают.

С чего тогда начинать? Насос, золотник-управляющий клапан или сама рейка не в порядке?

_________________
Carina Е SТ-191 3S-FE 1996г 2,0 л автомат Pounds UK


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2012 6:43 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 6:38 pm
Сообщения: 3848
Откуда: Пермский край
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: QASHQAI
Год выпуска: 2010
Двигатель: HR16DE
У меня люфтит рейка, подскажите, кто перебирал, ремкомплект поможет, или ещё чего нужно будет докупать? Не хотелось бы разобрать, а потом стоять разобраным в ожидании какой-нибудь деталюшки. И вообще... есть смысл брать полностью ремкомплект, или можно обойтись отдельными деталями?
Пы.Сы. прошу сильно не ругать если были подобные вопросы-ответы... читал долго, но почти пол сотни страниц осилить не смог :ne_vi_del:

_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2012 7:21 pm 
Не в сети
Реставратор ведерка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 1:15 pm
Сообщения: 4026
Откуда: |48|
Репутация: 156 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-GE gen.4 Beams RT (ST202MT)
sedoy2000 писал(а):
У меня люфтит рейка

sedoy2000 писал(а):
ремкомплект поможет, или

Сомневаюсь.
sedoy2000 писал(а):
есть смысл брать полностью ремкомплект

Я когда перебирал - остались шайбы стопорные для тяг. :)

_________________
У тойот 90-х нет года выпуска. Есть состояние.
Бортовой журнал. drive2
Установка би-линз в фары

Ведерки в хозяйстве:
Toyota Isis Platana 1ZZ-FE A/T,
Toyota Carina E LEGO 3S-GE Beams RedTop М/T,
Nissan X-Trail T31 MR20DE CVT,
Land Cruiser Prado KZJ95 1KZ-TE A/T


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2012 8:10 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 6:38 pm
Сообщения: 3848
Откуда: Пермский край
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: QASHQAI
Год выпуска: 2010
Двигатель: HR16DE
пожалуй придётся так и сделать... разберу, а дальше видно будет.

_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2012 8:17 pm 
Не в сети
Реставратор ведерка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 1:15 pm
Сообщения: 4026
Откуда: |48|
Репутация: 156 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-GE gen.4 Beams RT (ST202MT)
sedoy2000
Если свою не восстановить, купишь новую и переберешь с ремкомплектом!

_________________
У тойот 90-х нет года выпуска. Есть состояние.
Бортовой журнал. drive2
Установка би-линз в фары

Ведерки в хозяйстве:
Toyota Isis Platana 1ZZ-FE A/T,
Toyota Carina E LEGO 3S-GE Beams RedTop М/T,
Nissan X-Trail T31 MR20DE CVT,
Land Cruiser Prado KZJ95 1KZ-TE A/T


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2012 9:14 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 6:38 pm
Сообщения: 3848
Откуда: Пермский край
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: QASHQAI
Год выпуска: 2010
Двигатель: HR16DE
Ash, как говорится "вскрытие покажет"...

_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 11:32 am 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 10:25 am
Сообщения: 1775
Откуда: Чебоксары-Цивильск
Репутация: 67 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4a-fe lb
народ!!! Кто какие (фирмы производителей) чехлы (пыльники) рулевых тяг ставил на рейку ZF??? Немогу выбрать из неоригинала, ибо ориджинал 800-900 рупий стоят.

_________________
Дима///Carina E 4A-FE LB, Хэтч, 1995 г.в., англичанка, без ABS///Драйв2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 12:19 pm 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 6:06 pm
Сообщения: 33
Откуда: г.Тверь
Репутация: 4 [ ? ]
Машина: toyota Avensis wagon
Год выпуска: 1998
Двигатель: 7af-e lb
[Gibson] писал(а):
народ!!! Кто какие (фирмы производителей) чехлы (пыльники) рулевых тяг ставил на рейку ZF??? Немогу выбрать из неоригинала, ибо ориджинал 800-900 рупий стоят.


При замене рейки брал пыльники ZF (230руб.) С оригиналом отличий не нашёл

_________________
Carina e, 7af-e Lb, Англичанка, универсал 05.1997г. Было.
Сarina e 4af-e lb англичанка, универсал 08.1997г. Было.
AVENSIS AT22 7AF-E англичанка,универсал 05.1998г. Есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 10:12 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 7:29 pm
Сообщения: 280
Откуда: Самара
Репутация: 7 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4AFE
Подскажите, можно ли заменить верхний сальник р/р 90311-19002 не снимая ее, и не откручивая


Вложения:
CImage.png
CImage.png [ 70.34 КБ | Просмотров: 4314 ]

_________________
Лёня. CARINA E(JPP)SED, 4AFE 1600CC 16-VALVE DOHC EFI, MT
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2012 2:17 pm 
Не в сети
Стажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 3:48 am
Сообщения: 12
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 7A-FE
Продам рейку гу ZF на 7afe.....ну как рейку, вал в идеальном состоянии без коррозии ,а так сама течёт, ну и с резьбой на перепускных трубках проблема! 1000 рублей. на запчасти берите!

_________________
Изображение
раскрутка сайтов
TOYOTA Carina E, 7A-FE LB, 1,8, 107 л.с., 1995, англичанка, седан.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2012 2:32 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am
Сообщения: 8543
Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва
Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
У меня стоит японский ГУР,рейка должна быть Тойода или ЗФ?Всё время на яме забываю посмотреть какая рейка.Если не ошибаюсь Тойода в гладком корпусе,ЗФ в ребристом?

_________________
Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2012 2:35 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 6:07 pm
Сообщения: 402
Откуда: Кострома
Репутация: 8 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E GL
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4AFE LB
Сергей С@ныч
Так и есть.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Сергей С@ныч писал(а):
Тойода в гладком корпусе,ЗФ в ребристом

_________________
CARINA E, 1.6 4A-FE LB. Седан. 1992 года рождения, красненький япономобиль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2012 2:41 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am
Сообщения: 8543
Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва
Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
А наличие японского гура подразумевает наличие японской рейки или необязательно?

_________________
Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2012 2:45 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 6:07 pm
Сообщения: 402
Откуда: Кострома
Репутация: 8 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E GL
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4AFE LB
А тут уж надо по месту смотреть, делались ли какие либо переделки или нет. У меня, например, и гур и рейка японские.

_________________
CARINA E, 1.6 4A-FE LB. Седан. 1992 года рождения, красненький япономобиль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2012 2:46 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 10:25 am
Сообщения: 1775
Откуда: Чебоксары-Цивильск
Репутация: 67 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4a-fe lb
Сергей С@ныч писал(а):
или необязательно

у меня рейка ZF а ГУР ипонский

Добавлено спустя 8 минут:
evgen1919 писал(а):
Продам рейку гу ZF

пока бронирую до выяснения!

_________________
Дима///Carina E 4A-FE LB, Хэтч, 1995 г.в., англичанка, без ABS///Драйв2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2012 2:58 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 8:03 am
Сообщения: 6748
Откуда: Нижегородская обл.Бор.
Репутация: 157 [ ? ]
Машина: Carina E,седан,GLi,цвет 205
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3S-FE
Сергей С@ныч писал(а):
А наличие японского гура подразумевает наличие японской рейки или необязательно?


[Gibson] писал(а):
у меня рейка ZF а ГУР ипонский


Робяты.Гур и рулевая рейка-это одно и то же.А вот насос ГурА и рулевая рейка(Гидравлический усилитель руля) это совсем другое...А у вас получается масло масленное...
ps..мы то с вами знаем что это разные агрегаты,но на форуме много новичков :?

_________________
была Carina E 94г.англичанка.1.6.STD.GLI..попала в аварию..сейчас JT153STK100015540 двухлитровая 天皇陛下万歳)
"Nemo omnia potest scire"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2012 3:42 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 10:25 am
Сообщения: 1775
Откуда: Чебоксары-Цивильск
Репутация: 67 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4a-fe lb
well
упс..... :? Все верно - насос ГУРа

_________________
Дима///Carina E 4A-FE LB, Хэтч, 1995 г.в., англичанка, без ABS///Драйв2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2012 4:04 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am
Сообщения: 8543
Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва
Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
[Gibson] писал(а):
well
упс..... :? Все верно - насос ГУРа

Ну конечно речь шла о насосе.

_________________
Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2012 4:05 pm 
Не в сети
Человек-улыбка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 7:19 pm
Сообщения: 6790
Откуда: Уолфиш-Бэй.Намибия.
Репутация: 208 [ ? ]
Машина: хомяк хыр хыр
Год выпуска: 2002
Двигатель: l13a
руль влево вправо на заглушеной машине(да и при заведённой тоже)-слышу отчётливые стуки в рейке....то есть люфтит в ней самой
пока ещё в рейку не лез.
скажите.чего ожидает то меня?кто сталкивался расскажите :?

_________________
Выхода нет,только из гроба.Так что не нойте.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 10:42 am 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 10:25 am
Сообщения: 1775
Откуда: Чебоксары-Цивильск
Репутация: 67 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4a-fe lb
что будет если вал рейки 25,3 мм (отшлифован), а сальник поставить на 25 мм? Долго такой тандем проработает ?

_________________
Дима///Carina E 4A-FE LB, Хэтч, 1995 г.в., англичанка, без ABS///Драйв2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ГУР или рейка
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2012 8:04 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 9:56 pm
Сообщения: 15
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: карина е, 7A-FE, LB, хетчбэк,
Год выпуска: 1997
Двигатель: 1,8
Привет всем! С недавнего времени стал замечать лёгкие удары-стуки по рулю при его выворачивании на парковке. При езде, пока, ничего не замечал. Рулевые наконечники живые. Получается ГУР? Или рейка? Как я понимаю, это только первые признаки неисправности? Сколько с этим можно будет проездить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГУР или рейка
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2012 8:20 pm 
Не в сети
Бригадир

Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 4:09 pm
Сообщения: 145
Откуда: Самара
Репутация: 8 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4AFE
http://www.carina-e.ru/faq/index.php/%D ... 0%BA%D0%B8.

_________________
1. CarinaE 92г. двиг.4AFE не LB 115 л.с (теперь 7AFE LB). МКПП С52 золотистый седан (4М3)
2. CarinaE 95г. лифтбек, двиг. 4AFE не LB 115 л.с(комп Denso). AКПП
Советую ознакомиться всем: http://media-mera.ru/kob/vpsssr/basics_of_sociology


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2012 8:23 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 8:03 am
Сообщения: 6748
Откуда: Нижегородская обл.Бор.
Репутация: 157 [ ? ]
Машина: Carina E,седан,GLi,цвет 205
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3S-FE
Терхо писал(а):
Получается ГУР? Или рейка?

прочти на 5 постов выше и не создавай одинаковые темы...

_________________
была Carina E 94г.англичанка.1.6.STD.GLI..попала в аварию..сейчас JT153STK100015540 двухлитровая 天皇陛下万歳)
"Nemo omnia potest scire"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рулевая рейка
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2012 4:26 pm 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 4:19 pm
Сообщения: 56
Откуда: Свердловская область
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
Уважаемые помогите
...прочёл всю ветку запутался совсем..
у меня ZF хочу купить новую (ремонтную) пошел в автомагазин они говорят
дай номерок нет проблем, привезём (где-то около 20 тыр)
значит мне нужно дать им номер ZF ...соответственно на него будут заменители ZF
(а не Toyoda) соотв. наконечники итп проблем не доставят (есть новые)
интересует какой тут может быть подвох...
и ...номерок (номерки) напишите кто точно знает
...спасибо

_________________
Carina E 1995 4AFE LB Седан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2114 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 85  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB