Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Сергей 67
|
Добавлено: Вт янв 14, 2014 10:42 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср дек 25, 2013 4:23 pm Сообщения: 1892 Откуда: Сыктывкар- Нижний Новгород_ Василёв Майдан. Репутация: 19 [ ? ]
Машина: Toyota Camry xv10
Год выпуска: 1994
Двигатель: 5s fe 2.2
|
Но пытливый ум и постоянно чешущиеся руки, не дают мне покоя. Сказывается привычка Волговода. Мы такие.
_________________ Бешеный лесовоз, счастливый обладатель авто TOYOTA CARINA E 4А FE LB 1992 г. Хетчбек, 742 цвет. Уже в прошлом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ETYRIN
|
Добавлено: Вт янв 14, 2014 10:47 pm |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 7:03 am Сообщения: 2319 Откуда: Краснодар Репутация: 50 [ ? ]
Машина: Camry 50
Год выпуска: 2011
Двигатель: 2,5
|
Сергей 67 тогда дерзай!
_________________ Были у меня: Carina E седан 1992 (4A-FE LB, МКПП); Caldina 1998 белая (3СЕ, АКПП); Lacetti 2008 седан черный (F18D3, АКПП); Carina E седан 1993 (3S-FE, МКПП); KIA Rio седан 2012 (1,6 МКПП). И снова на Тойоте. Мои машины на DRIVE2.RU
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей 67
|
Добавлено: Вт янв 14, 2014 10:52 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср дек 25, 2013 4:23 pm Сообщения: 1892 Откуда: Сыктывкар- Нижний Новгород_ Василёв Майдан. Репутация: 19 [ ? ]
Машина: Toyota Camry xv10
Год выпуска: 1994
Двигатель: 5s fe 2.2
|
Как это ни странно, сопротивление оказалось целёхоньким. Завтра, когда не будет дома жены и детей, припаяю провода напрямую к контактам на плате и аккумулятором проверю работоспособность часов. А вдруг просто контакта не было. Смущают меня эти отверстия в плате. Уж хуже не будет- точно.
_________________ Бешеный лесовоз, счастливый обладатель авто TOYOTA CARINA E 4А FE LB 1992 г. Хетчбек, 742 цвет. Уже в прошлом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ETYRIN
|
Добавлено: Вт янв 14, 2014 10:56 pm |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 7:03 am Сообщения: 2319 Откуда: Краснодар Репутация: 50 [ ? ]
Машина: Camry 50
Год выпуска: 2011
Двигатель: 2,5
|
Сергей 67 писал(а): хуже не будет- точно с этим не поспоришь!
_________________ Были у меня: Carina E седан 1992 (4A-FE LB, МКПП); Caldina 1998 белая (3СЕ, АКПП); Lacetti 2008 седан черный (F18D3, АКПП); Carina E седан 1993 (3S-FE, МКПП); KIA Rio седан 2012 (1,6 МКПП). И снова на Тойоте. Мои машины на DRIVE2.RU
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vitek
|
Добавлено: Вт янв 14, 2014 11:59 pm |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am Сообщения: 2972 Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
|
Сергей 67 писал(а): Как это ни странно, сопротивление оказалось целёхоньким не странно. Как правило, достаточно просто пропаять заново с хорошим флюсом места пайки его ножек. Если очень внимательно посмотришь (а ещё лучше через лупу) со стороны пайки на точки припоя, то с вероятностью 99,9% можно увидеть так называемые "кольцевые трещины", из-за которых пропадает контакт с платой (этакие тоненькие зазубренные колечки вокруг ножки на "конусе" припоя). Образуются в местах пайки с протеканием больших токов, а этот резистор как раз в такой цепи и стоит. А "прогар" на люминесцентном индикаторе - скорее всего (очень плохо видно на фото) вовсе и не прогар, а издержки технологии их производства. Сергей 67 писал(а): купил гофру. Длинновата для Карюхи. Возможно будет подрёвывать на определённых оборотах.
_________________ Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви") Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей 67
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 10:19 am |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср дек 25, 2013 4:23 pm Сообщения: 1892 Откуда: Сыктывкар- Нижний Новгород_ Василёв Майдан. Репутация: 19 [ ? ]
Машина: Toyota Camry xv10
Год выпуска: 1994
Двигатель: 5s fe 2.2
|
По гофре: там стояла почти такой-же длины. Чтобы поставить более короткую, нужно трубу удлинять. Приварю пока эту, там видно будет Переделать не так долго. Летом всё можно сделать зАново.
_________________ Бешеный лесовоз, счастливый обладатель авто TOYOTA CARINA E 4А FE LB 1992 г. Хетчбек, 742 цвет. Уже в прошлом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vitek
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 10:26 am |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am Сообщения: 2972 Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
|
Сергей 67 писал(а): По гофре: там стояла почти такой-же длины. Это уже не "родная". В оригинале там вообще не гофра, а шарнирное соединение стоит, которое короче любой гофры будет.
_________________ Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви") Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_R
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 10:49 am |
|
|
Главный специалист по FAQ, Модератор |
|
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Сергей 67 писал(а): новые лампы в фары. OSRAM Филипс Экстрим Вижин - брать нужно было, у них нет этого недостатка.
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей 67
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 10:50 am |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср дек 25, 2013 4:23 pm Сообщения: 1892 Откуда: Сыктывкар- Нижний Новгород_ Василёв Майдан. Репутация: 19 [ ? ]
Машина: Toyota Camry xv10
Год выпуска: 1994
Двигатель: 5s fe 2.2
|
Да я это всё понимаю, кроме того и так видно, что там вварено уже самостоятельно. Я, за неимением времени и условий, пошёл по наименее затратному пути. Сделал замер длины той гофры,с учётом резов и стыковки новой и подбиралась длина. Летом переделать будет проще. В сарае есть и инвертор сварочный и всё остальное. Кусок трубы выхлопа подобрать будет не так сложно. В идеале вообще из нержавейки всё сделать, но это уже другая история. Добавлено спустя 56 минут 29 секунд:Далее всё что связано с диагностикой неисправностей в своём авто, буду размещать тут по возможности, так как от корневой темы проблем с поворотами уже отошёл. Так что не буду там бардак наводить. Вот такой "порядок" с установленной кем-то сигнализацией. На переднем плане, как раз провод с термоусадкой, под которой два диода. Проверка мультиметром показала то, что оба диода исправны 100%. А это чехол рычага КПП. Что-то меня в нём настораживает. Не верится, что с завода так сделано. Всё деформировано, кроме того ни как не фиксируется.
_________________ Бешеный лесовоз, счастливый обладатель авто TOYOTA CARINA E 4А FE LB 1992 г. Хетчбек, 742 цвет. Уже в прошлом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Benoy
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 11:54 am |
|
|
Бригадир |
|
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2013 9:44 pm Сообщения: 124 Откуда: Нижний Новгород/Арзамас Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 2.0 D (73 Hp)
|
у меня после покупки тоже салон был забрызган какой-то мелкой белой хе**ей... Боюсь чем-либо выводить, потому что могут пойти пятна по самому пластику, если сможешь вывести, или кто знает чем (допустим это краска) вывести, но безболезненно для пластика, отпишитесь пожалуйста!!
_________________ Toyota Carina ECT190L-DWMDSW
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vitek
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 11:56 am |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am Сообщения: 2972 Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
|
Сергей 67 писал(а): Вот такой "порядок" А что за "левый" провод, похожий на печально известный у пожарных и энергетиков ПУНП висит на заднем плане под трубками печки? Чернушке, помнится, досталось из-за проблем с проводкой. Здесь это наследственное? Сергей 67 писал(а): А это чехол рычага КПП... Не верится, что с завода так сделано. Всё деформировано, кроме того ни как не фиксируется. Сам чехол похож на заводской. Фиксируется к консоли, к самому рычагу - нет. Хотя здесь неясно просматривается что-то вроде крепежа к рычагу, которого у меня (и не только) и близко нет.
_________________ Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви") Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)
Последний раз редактировалось Vitek Ср янв 15, 2014 12:57 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей 67
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 12:01 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср дек 25, 2013 4:23 pm Сообщения: 1892 Откуда: Сыктывкар- Нижний Новгород_ Василёв Майдан. Репутация: 19 [ ? ]
Машина: Toyota Camry xv10
Год выпуска: 1994
Двигатель: 5s fe 2.2
|
То что Вам кажется пятнами, всего-лишь пыль и пепел от сигареты. Vitek, я не понял, о каком проводе речь. И про наследственное- Вы про Чернушку имели в виду, упоминая это? Так я и пытаюсь справиться тут с недочётами и соплями. Чехол к консоли как должен фиксироваться? Там внутри него протянута проволока какая-то. Так и должно быть? Фиксаторов на рамка вокруг чехла ни каких нет.
_________________ Бешеный лесовоз, счастливый обладатель авто TOYOTA CARINA E 4А FE LB 1992 г. Хетчбек, 742 цвет. Уже в прошлом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vitek
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 12:16 pm |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am Сообщения: 2972 Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
|
Сергей 67 писал(а): И про наследственное- Вы про Чернушку имели в виду Именно так, Чернушке. Ошибся малость. Сергей 67 писал(а): я не понял, о каком проводе речь На первом фото в правом верхнем углу под медными трубками печки плоский белый провод (кабель). Явно что-то не родное. Сергей 67 писал(а): Чехол к консоли как должен фиксироваться? Сейчас уже и не вспомню, разбирал 4 года назад. Думаю, надо консоль снять (4 самореза у ног водителя и пассажира, два в боксе подлокотника, и один на накладке ручника http://carina-e.ru/viewtopic.php?p=381223#p381223 ), а там всё ясно станет. Заодно лишний провод отследить получится.
_________________ Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви") Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей 67
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 12:28 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср дек 25, 2013 4:23 pm Сообщения: 1892 Откуда: Сыктывкар- Нижний Новгород_ Василёв Майдан. Репутация: 19 [ ? ]
Машина: Toyota Camry xv10
Год выпуска: 1994
Двигатель: 5s fe 2.2
|
Ну да, провод не родной. Разберусь с ним. Там таких соплей полно кругом. Только что глянул этот провод. Мои предположения подтвердились- идёт к задней левой акустике. Летом всё сделаю по человечески. Акустические провода в наличии и с запасом имеются. Видимо по этой причине один динамик и похрипывает. Не хватает нормального сечения.
_________________ Бешеный лесовоз, счастливый обладатель авто TOYOTA CARINA E 4А FE LB 1992 г. Хетчбек, 742 цвет. Уже в прошлом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей 67
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 2:27 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср дек 25, 2013 4:23 pm Сообщения: 1892 Откуда: Сыктывкар- Нижний Новгород_ Василёв Майдан. Репутация: 19 [ ? ]
Машина: Toyota Camry xv10
Год выпуска: 1994
Двигатель: 5s fe 2.2
|
Ну я-же говорю, что упрямый я.
_________________ Бешеный лесовоз, счастливый обладатель авто TOYOTA CARINA E 4А FE LB 1992 г. Хетчбек, 742 цвет. Уже в прошлом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Benoy
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 2:30 pm |
|
|
Бригадир |
|
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2013 9:44 pm Сообщения: 124 Откуда: Нижний Новгород/Арзамас Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 2.0 D (73 Hp)
|
Сергей 67 писал(а): Ну я-же говорю, что упрямый я. Мои поздравления
_________________ Toyota Carina ECT190L-DWMDSW
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей 67
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 2:45 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср дек 25, 2013 4:23 pm Сообщения: 1892 Откуда: Сыктывкар- Нижний Новгород_ Василёв Майдан. Репутация: 19 [ ? ]
Машина: Toyota Camry xv10
Год выпуска: 1994
Двигатель: 5s fe 2.2
|
Сейчас все контактные колечки на плате зАново облудил, корпус соберу и всё проверю на авто. После сниму и склею обе части корпуса часов точечно к плате при помощи суперклея. Там всего два шурупика осталось целых, поЭтому придётся делать так.
_________________ Бешеный лесовоз, счастливый обладатель авто TOYOTA CARINA E 4А FE LB 1992 г. Хетчбек, 742 цвет. Уже в прошлом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vitek
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 3:06 pm |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am Сообщения: 2972 Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
|
Сергей 67 писал(а): Ну я-же говорю, что упрямый я. С победой! Ну так а основная-то проблема в чём была?
_________________ Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви") Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ETYRIN
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 3:16 pm |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 7:03 am Сообщения: 2319 Откуда: Краснодар Репутация: 50 [ ? ]
Машина: Camry 50
Год выпуска: 2011
Двигатель: 2,5
|
_________________ Были у меня: Carina E седан 1992 (4A-FE LB, МКПП); Caldina 1998 белая (3СЕ, АКПП); Lacetti 2008 седан черный (F18D3, АКПП); Carina E седан 1993 (3S-FE, МКПП); KIA Rio седан 2012 (1,6 МКПП). И снова на Тойоте. Мои машины на DRIVE2.RU
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей 67
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 3:18 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср дек 25, 2013 4:23 pm Сообщения: 1892 Откуда: Сыктывкар- Нижний Новгород_ Василёв Майдан. Репутация: 19 [ ? ]
Машина: Toyota Camry xv10
Год выпуска: 1994
Двигатель: 5s fe 2.2
|
Проблема чего- часов? Видимо в отсутствии нормального контакта в этих самых контактных кольцах, куда вставляется колодка, вместе с задним корпусом часов. Как выше сообщил- облудил их. На фото я проверял часы путём прямой пайки проводов к плате, к тем самым кольцам. Ну и на всякий случай, как выше посоветовали, пропаял ноги сопротивления по новой.
_________________ Бешеный лесовоз, счастливый обладатель авто TOYOTA CARINA E 4А FE LB 1992 г. Хетчбек, 742 цвет. Уже в прошлом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vitek
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 3:25 pm |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am Сообщения: 2972 Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
|
Сергей 67 писал(а): пропаял ноги сопротивления Лет 5 назад ремонтировал такие же часы и с такой же проблемой (только на Камри) коллеге по работе. Проблема была именно в этом. Через это сопротивление, если мне не изменяет память, запитана нить накала люминесцентного индикатора. Ток там немаленький, пайка со временем не выдерживает. А без накала индикатор, как и кинескоп в телевизоре ничего показывать не будет, хотя вся остальная электроника время исправно отсчитывает.
_________________ Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви") Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей 67
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 3:26 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср дек 25, 2013 4:23 pm Сообщения: 1892 Откуда: Сыктывкар- Нижний Новгород_ Василёв Майдан. Репутация: 19 [ ? ]
Машина: Toyota Camry xv10
Год выпуска: 1994
Двигатель: 5s fe 2.2
|
ETYRIN писал(а): Это что- я ещё и крестиком вышивать умею... Ладно, между делом сварил борщец, чтобы семья с голоду не помЭрла. Ещё с сигналкой разобраться придётся- перестала закрывать, хотя пищит так-же как и прежде. Возможно один из разъёмов проводов перепутал местами на ней. Там два однотипных гнезда под колодочку с четырьмя проводами. Другое пока в голову не приходит ничего. Ну да ладно, есть работающий центральный замок. Разберусь. Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:Vitek писал(а): Сергей 67 писал(а): пропаял ноги сопротивления Лет 5 назад ремонтировал такие же часы и с такой же проблемой (только на Камри) коллеге по работе. Проблема была именно в этом. Через это сопротивление, если мне не изменяет память, запитана нить накала люминесцентного индикатора. Ток там немаленький, пайка со временем не выдерживает. А без накала индикатор, как и кинескоп в телевизоре ничего показывать не будет, хотя вся остальная электроника время исправно отсчитывает. Спасибо за разъяснения. Всё возможно. Но у меня они до демонтажа панельки работали. Я их когда снял оттуда, обнаружил рассыпавшийся пластик заднего корпуса. Вот и подумал сначала, что там замкнул что-то сам. Добавлено спустя 12 минут 4 секунды:Други, объясните на пальцах, как правильно вытащить заглушку птф из бампера. Боюсь сломать. На левой виден болт с одной стороны. На правой он отсутствует. Вот правую я и пытался подцепить тонкой отвёрткой, чтобы наружу вытащить. Не поддалась.
_________________ Бешеный лесовоз, счастливый обладатель авто TOYOTA CARINA E 4А FE LB 1992 г. Хетчбек, 742 цвет. Уже в прошлом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей С@ныч
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 3:46 pm |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am Сообщения: 8543 Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
Болт отворачиваешь и вынимаешь.А правая,скорее всего,заколхожена.Вклеена например.
_________________ Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей 67
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 3:52 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср дек 25, 2013 4:23 pm Сообщения: 1892 Откуда: Сыктывкар- Нижний Новгород_ Василёв Майдан. Репутация: 19 [ ? ]
Машина: Toyota Camry xv10
Год выпуска: 1994
Двигатель: 5s fe 2.2
|
Сергей С@ныч писал(а): Болт отворачиваешь и вынимаешь.А правая,скорее всего,заколхожена.Вклеена например. Нет, она шевелится, стопудово. Только боюсь сломать её.
_________________ Бешеный лесовоз, счастливый обладатель авто TOYOTA CARINA E 4А FE LB 1992 г. Хетчбек, 742 цвет. Уже в прошлом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей С@ныч
|
Добавлено: Ср янв 15, 2014 4:01 pm |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am Сообщения: 8543 Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
Там защёлки.А левая снимается?
_________________ Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|