Toyota Carina E
http://www.carina-e.ru/

Решение проблемы: - С влюченным кондиционером не едет
http://www.carina-e.ru/viewtopic.php?f=22&t=6656		 Страница 1 из 2
Автор:  Dmitry_R [ Пн июн 14, 2010 12:21 pm ]
Заголовок сообщения:  Решение проблемы: - С влюченным кондиционером не едет
Решение этой проблемы, придумал более 5 лет назад, воплотить в жизнь все никак не доходят руки. Задумка позволяет не терять в динамике и экономить топливо.
Что бы хорошая идея "не пропадала", могу поделится (надо паять схемку), интересно?

Добавлено спустя 15 минут 41 секунду:

Суть задумки предельно проста, и состоит в том, что бы синхронизировать включение компрессора с работой двигателя на малых мощностях, и запретить включение в режиме большой мощности, по следующему алгоритму:
(в реализации нам помогут лампочки эконометра) ;)
* Пока горит зеленая лампочка полностью "разрешаем" работу кондиционера;
* при зажигании оранжевой лампочки - почти сразу выключаем кондиционер, или с некоторой задержкой.
* На обратное включением (по быстрому зажиганию зеленой), делаем паузу, что бы не мучать компрессор при частом педалировании.
* Если мы долго едем с большой скоростью или под нагрузкой (оранжевая лампочка не гаснет) то секунд через 30-40 горения оранжевой, снова разрешаем включение кондиционера, т.к. все-таки жарко и зачем то мы кондер включали :)
* И естественно нужен тумблер выключающий нашу доморощенную автоматику, для обычного режима работы.
* Еще нашу задумку можно связать с термо-датчиком в салоне, и получится климат-конроль.
Автор:  Mouflon [ Пн июн 14, 2010 12:41 pm ]
Заголовок сообщения: 
А просто поствить нормальный климат как у корон/калдин? ИМХО всяко лучше чем колхозить что то...

PS... Есть гарантия того, что при включении кондея оранжевая лампочка не моргнёт? А то получится такой замечательный мультивибратор.
Автор:  Dmitry_R [ Пн июн 14, 2010 1:12 pm ]
Заголовок сообщения: 
Mouflon писал(а):
А просто поствить нормальный климат

"нормальный" климат никак не завязан с мотором, и проблемму это не решит.
Mouflon писал(а):
получится такой замечательный мультивибратор.

Я же написал, что необходимо сделать "умные" задержки.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Компрессор кондиционера в нормальном режиме работает не постоянно. Надо просто подогнать циклы работы, под работу мотора.

Принцип перераспределения нагрузки на мотор, перекликается по принципу действия, с современными системами рекуперации энергии.
Нагружать мощным потребителем когда мотор не нагружен или происходит торможение двигателем, и отключать потребитель когда мотор работает на разгон.
Особенно это будет ценно для езды в городском цикле.
Автор:  NEON [ Пн июн 14, 2010 1:24 pm ]
Заголовок сообщения: 
Dmitry_R
Да, седня у нас+ 35, езжу весь день с кондером, так она как то вяло едет и разгоняется, и иногда едешь как бы дернется и дальше начинает тягу набирать...
Автор:  Dmitry_R [ Пн июн 14, 2010 2:15 pm ]
Заголовок сообщения: 
Поправил первый пост
Автор:  Mouflon [ Пн июн 14, 2010 3:47 pm ]
Заголовок сообщения: 
Dmitry_R писал(а):
Mouflon писал(а):
А просто поствить нормальный климат

"нормальный" климат никак не завязан с мотором, и проблемму это не решит.
Mouflon писал(а):
получится такой замечательный мультивибратор.

Я же написал, что необходимо сделать "умные" задержки.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Компрессор кондиционера в нормальном режиме работает не постоянно. Надо просто подогнать циклы работы, под работу мотора.

Принцип перераспределения нагрузки на мотор, перекликается по принципу действия, с современными системами рекуперации энергии.
Нагружать мощным потребителем когда мотор не нагружен или происходит торможение двигателем, и отключать потребитель когда мотор работает на разгон.
Особенно это будет ценно для езды в городском цикле.

Оно конечно прикольно, но только для "бедных комплектаций" у которых климата нет, а кондей как ручной холодильник... с полноценным климат-контролем ИМХО такая схема ценности не имеет, так как будет мешать системе климат-контроля поддерживать постоянно установленную температуру.

ps... и отлаживать "умные" задержки ИМХО заколебёшься... а так - да, схема сама по себе не представляет что то особенное. а вот прогу написать и отладить, что бы адекватно работала - это то ещё приключение.
Автор:  Dmitry_R [ Пн июн 14, 2010 4:10 pm ]
Заголовок сообщения: 
Mouflon писал(а):
с полноценным климат-контролем ИМХО такая схема ценности не имеет

Чего ты к этому климат-контролю прицепился? Это вообще второстепенное, просто сноску сделал, что если будет построена такая схема, то термо-датчик к ней приладить, - вообще пустяк.

Mouflon писал(а):
но только для "бедных комплектаций"

Например в мозгах ОБД-2 почти всех современных тачек присутствует параметр "нагрузка на двигатель", остается только программно к нему привязаться, и сделать управление компрессором - "из мозгов".
Кстати вроде в некоторых последних моделях электромобилей и гибридов так и сделано.

Mouflon писал(а):
это то ещё приключение

Не спорю, это посложнее будет, чем плату "вежливой подсветки" сделать. Я изложил саму идею, которая, как мне кажется, не лишена смысла, и уже применяется на новейших авто.
Автор:  koljamba [ Пн июн 14, 2010 4:13 pm ]
Заголовок сообщения: 
Низнаю как у топикстартера, но у меня на всех скоростях, на установившемся решиме - зелёная лампочка. Да и саму идею я чёто не оценил. Смысл от кондея если нехочеш его включать? просто выключи, открой окошко и педалируй себе сколько влезет.
Автор:  Dmitry_R [ Пн июн 14, 2010 4:29 pm ]
Заголовок сообщения: 
koljamba писал(а):
но у меня на всех скоростях, на установившемся решиме - зелёная лампочка.

При чем тут нафиг - "установившийся режим"?!
При разгоне/обгоне, при старте со светофора, у тебя тоже зеленая лампочка?!
Dmitry_R писал(а):
Нагружать мощным потребителем когда мотор не нагружен или происходит торможение двигателем, и отключать потребитель когда мотор работает на разгон.
Особенно это будет ценно для езды в городском цикле.

Вот не понимаю нафига писать в тему, если её даже не читаешь?
Автор:  Charodey [ Пн июн 14, 2010 4:52 pm ]
Заголовок сообщения: 
...Я конечно не специалист, но по моему 3s-fe + кондей = решение проблемы. ))
Автор:  koljamba [ Пн июн 14, 2010 5:09 pm ]
Заголовок сообщения: 
Dmitry_R писал(а):
koljamba писал(а):
но у меня на всех скоростях, на установившемся решиме - зелёная лампочка.

При чем тут нафиг - "установившийся режим"?!
При разгоне/обгоне, при старте со светофора, у тебя тоже зеленая лампочка?!


А чёйто ты такой резкий?

Цитата:
* Если мы долго едем с большой скоростью или под нагрузкой (оранжевая лампочка не гаснет)
Автор:  Dmitry_R [ Пн июн 14, 2010 5:28 pm ]
Заголовок сообщения: 
koljamba писал(а):
Если мы долго едем с большой скоростью или под нагрузкой (оранжевая лампочка не гаснет)

Это строчка относилась к моей езде или езде Бесо со скоростями выше 140. Ты можешь ехать постоянно 160 с зеленой лампочкой?
koljamba писал(а):
А чёйто ты такой резкий?

Потому что не вникаешь в суть написанного мною.
И когда совершенно без выгоды для себя, просто даришь идею, пусть и нелегко исполнимую, но все-таки, хотелось бы, что бы эту информацию воспринимали как то внимательнее, а если не интересно то проходили мимо (как я и делаю всегда если тема не интересна)
Ладно не напрягайся, ничего личного, проехали, и...
... поехали дальше:
Если совсем заморочится, вот до чего дойти можно (слабонервным не смотреть :D
http://www.youtube.com/v/9rViDOn9X88
Вот при таких раскладах, там можно напрограмировать и не такое ещё.
Автор:  koljamba [ Пн июн 14, 2010 5:33 pm ]
Заголовок сообщения: 
:) тобиш отрицательные мнения тебя не интересуют? это уже плохо. форум какбе и есть для обсуждения, или хочеш чтобы как на однокласниках, одни пятёрки? :)

Обьясни лучше, почему тебе не подходит как решение проблемы - кнопка "ВЫКЛ"?
Автор:  voldemarik [ Пн июн 14, 2010 5:42 pm ]
Заголовок сообщения: 
Charodey писал(а):
...Я конечно не специалист, но по моему 3s-fe + кондей = решение проблемы. ))

Отличное решение, сейчас Дима и др. бросятся продавать свою машину и покупать 2 литровую, или менять мотор, коробку, привода, мозги, навесное и т.д.:))
Dmitry_R писал(а):
Ты можешь ехать постоянно 160 с зеленой лампочкой?

он больше 60 неездит:)
Автор:  Dmitry_R [ Пн июн 14, 2010 5:45 pm ]
Заголовок сообщения: 
koljamba писал(а):
тобиш отрицательные мнения тебя не интересуют?

Замечания по невнимательности, - совершенно не интересуют.
А мысли и замечания по делу очень интересуют. Я же на тебя наехал не за сам комментарий, а из за того, что ты не вник в первые посты, и написал фигню. ;)

koljamba писал(а):
почему тебе не подходит как решение проблемы - кнопка "ВЫКЛ"?

Вот уже 10 лет так и пользуюсь, на обгонах приходится в ручную выключать кнопку, что бы получить максимум от мотора (хорошо ещё что она близко к 3й и 5й передачам) и затем снова включать, когда машин на трассе много (а мое движение по трассе состоит из постоянных обгонов), это слегка напрягает, а в городе это уже даже не напрягает, а становится просто невозможным.
Вот и задумался, - как этот ВЫКЛ автоматизировать.
Автор:  koljamba [ Пн июн 14, 2010 5:58 pm ]
Заголовок сообщения: 
прости, нет кондёра у меня, а чё, реальный подхват мощщности при отключении кондёра на 4АФЕ ЛБ? :))))
Автор:  Dmitry_R [ Пн июн 14, 2010 6:02 pm ]
Заголовок сообщения: 
Mouflon писал(а):
схема сама по себе не представляет что то особенное. а вот прогу написать и отладить

Можно даже прогу не писать, а схему реализовать на обычной дубовой логике (хоть бы 555й серии :) ), а времена задержек настраивать не программно, а обычными крутилками ;)

* Я когда-то очень давно, на логике, так собрал блок "программного" управления магнитофоном "ОРЕЛЬ", процессоров тогда даже на горизонте не было :)

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

koljamba писал(а):
, а чё, реальный подхват мощщности при отключении кондёра на 4АФЕ ЛБ?

Нет, не так, правильно - реальная нехватка мощности, при включении кондера.
Автор:  дядя [ Пн июн 14, 2010 8:28 pm ]
Заголовок сообщения: 
Charodey писал(а):
..Я конечно не специалист, но по моему 3s-fe + кондей = решение проблемы. ))

Ерунда,даже на более мощных авто чувствуется потеря мощности с вкл кондеем.
Автор:  Pliniy [ Пн июн 14, 2010 9:43 pm ]
Заголовок сообщения: 
По работе заказывал у знакомого радиотехника управляющее реле для включения компрессора при появлении потока воды.
Прикиул, тут схемка проще (и напряжение одно, и сила тока меньше).
Кстати и в подключении не вижу ничего сложного, по крайтей мере к лампам экономайзера.
Важно знать, как подключить реле (параллельно кнопке включения кондишна, или последовательно?), и куда там подключать (Помю что контактов на ней много :))
Еще, интересна нагрузка на релюху.
В случае чего, могу узнать, сколько может стоить спайка схемы, или оставить телефон радиотехика )
Но нужно техзадание))
Автор:  Миха [ Пн июн 14, 2010 10:06 pm ]
Заголовок сообщения: 
Чё-то ,парни,я не вкурил тему..... Машинка-же едет и со включённым кондером... ну да, кайену конечно не сделаешь, так и без кондера её никак.... Нужно ли такое ипание моска ,а?
Автор:  Medved [ Пн июн 14, 2010 11:34 pm ]
Заголовок сообщения: 
Да втом то и дело что с кандеем она не едет ,а ползет и если еще попытатся пойти на обгон это равносильно самоубийству.Забудеш выключить и зазора не остается чтоб уйти в свою полосу или мотор перекрутиш до смерти.
Автор:  Mouflon [ Вт июн 15, 2010 1:00 am ]
Заголовок сообщения: 
Dmitry_R писал(а):
Mouflon писал(а):
схема сама по себе не представляет что то особенное. а вот прогу написать и отладить

Можно даже прогу не писать, а схему реализовать на обычной дубовой логике (хоть бы 555й серии :) ), а времена задержек настраивать не программно, а обычными крутилками ;)

* Я когда-то очень давно, на логике, так собрал блок "программного" управления магнитофоном "ОРЕЛЬ", процессоров тогда даже на горизонте не было :)

Будет интересно посмотреть на реализацию. По крайней мере если ты это сделаешь на TTL элементах я первый поставлю тебе жирный + (если конечно успею быть первым)

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Pliniy писал(а):
Важно знать, как подключить реле (параллельно кнопке включения кондишна, или последовательно?), и куда там подключать (Помю что контактов на ней много :))

параллельно.
Автор:  Dmitry_R [ Вт июн 15, 2010 10:28 am ]
Заголовок сообщения: 
Mouflon писал(а):
Будет интересно посмотреть

Не думаю что у меня будет время делать это... Могу показать плату из магнитофона, у меня на разработку и реализацию почти месяц ушел. Выглядит кошмарно (навесной монтаж по верху основной платы), но работает :)

Вот по причине что уже 6й год некогда заняться, поделился идеей, может кто шустрее окажется. (Мне сейчас важнее железо в Аккорде до ума довести, чем микросхемы и светодиоды)
Автор:  Sergy [ Вт июн 15, 2010 10:36 am ]
Заголовок сообщения: 
Dmitry_R
Тема правильная, но трудоемкая.
Не проще перед обгоном кнопочку A/C отрубить (я ее теперь кнопкой "Турбо" - обозвал) ;) Тем более кнопочка расположена как раз возле рычага МКПП.
Автор:  Mouflon [ Вт июн 15, 2010 11:01 am ]
Заголовок сообщения: 
Sergy писал(а):
Dmitry_R
Тема правильная, но трудоемкая.
Не проще перед обгоном кнопочку A/C отрубить (я ее теперь кнопкой "Турбо" - обозвал) ;) Тем более кнопочка расположена как раз возле рычага МКПП.

Проще, но это лишнее движение рукой.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Dmitry_R писал(а):
Mouflon писал(а):
Будет интересно посмотреть

Не думаю что у меня будет время делать это...

Сочувствую... но как говорится "время которое у нас есть это деньги которых у нас нет"... Я бы может ради идеи что то такое замутил бы, но у меня 2 литра и климат-контроль. посему данная доработка малоинтересна...
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/