Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Сергей С@ныч
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 10:32 am |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am Сообщения: 8543 Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
balboni писал(а): TOYOTA заливают на заводе ENIOS
Хочу в следующий раз его попробовать.  У нас 1400 за банку 4 литра.
_________________ Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
balboni
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 10:40 am |
|
 |
Заслуженный |
 |
Зарегистрирован: Вс фев 22, 2009 5:25 am Сообщения: 903 Откуда: Москва, СВАО Репутация: 28 [ ? ]
Машина: Toyota CarinaE,МКПП седан япон
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3SFE
|
Сергей С@ныч писал(а): balboni писал(а): TOYOTA заливают на заводе ENIOS Хочу в следующий раз его попробовать.  У нас 1400 за банку 4 литра.
Я когда в Xonda Motor Co.Lt работал к нам приезжал представитель с завода ENIOS в Японии и рассказывал и показывал много чего интересного так вот у них за нефтянкой и энергетикой стоит самый жесткий контроль в мире и с завода масло на внутренний рынок и внешний с одного крана отпускается. И надо еще учитывать то при выборе масла, что японские моторы имеют свой допуск по присадкам отличный от европейских производителей и не советую лить что-то другое кроме made in Japan 
_________________ Шины Лето большой выбор, Диски, АКБОстатки с разбора Carina-E 1993г седан механика 4A-FE, кузов АТ190ICQ:631196325Я не стою я на ней ежжжу! Была Toyota Carina-E 3SFE МКПП JP 1993г В имении MAZDA MPVII 3.0 AJ LW
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Faranos
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 10:53 am |
|
 |
Летописец |
 |
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 6:46 pm Сообщения: 4428 Откуда: Улан-Удэ Репутация: 250 [ ? ]
Машина: Carina-E->LEXUS
Год выпуска: 2020
Двигатель: 4A>3s>3s-ge beams vvt-i
|
Я лью TOYOTA SM 5W30 до этого лил SL5W30, в паджеро лью тоже Toyota CF 5W30 for DIESEL меня устраивает, плохого сказать немогу!
Как то давно в висту с 3S зали кастрол(зелёная бытыль), до замены выгарело больше не лью.
_________________ Моя барахолка ..…..............…….. Мы на DRIVE2
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dmitry_R
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 1:12 pm |
|
 |
Главный специалист по FAQ, Модератор |
 |
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Buhryak писал(а): Лью кастрол магнатек 10в40, .... ....а моющие и смазывающие хар-ки нормальные... угу, только до 3х-4х тыс пробега. balboni писал(а): японское масло его точно не подделывают, я лью ENIOS 10W-40 balboni писал(а): на заводе ENIOS Сколько не гуглил, - нет такого производителя, может ENEOS ?! Если ENEOS, то тут же возникает вопрос: -Где Вы его, Японское нашли? нету его у нас в продаже. Сергей С@ныч писал(а): У нас 1400 за банку 4 литра.
Вот сижу и пытаюсь понять, что заставляет людей платить 1400 рублей за минералку (причем обычного качества разве что с красивыми надписями) , если есть клубное предложение 5л высококачественной 100% ПАО синтетики за 1600 рублей. Причем в Москве.
Не понятно.
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей С@ныч
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 1:22 pm |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am Сообщения: 8543 Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
Dmitry_R писал(а): за 1600 рублей. Причем в Москве Проблемно,вот лично мне,с Москвы его тащить. Dmitry_R писал(а): Где Вы его, Японское нашли? Сергей С@ныч писал(а): Японского Енеоса в продаже не найти сейчас,есть корейский.

_________________ Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dmitry_R
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 1:34 pm |
|
 |
Главный специалист по FAQ, Модератор |
 |
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Сергей С@ныч писал(а): Проблемно,вот лично мне,с Москвы его тащить. Сергей С@ныч писал(а): Откуда: Москва(ВДНХ) Может я тогда что то не так понял. Если ты не в Москве, то думаю скучковатся и получить посылку из Москвы не проблема, было бы желание. Мне в этом вопросе на порядок тяжелее, у меня граница на пути, и это более проблема. Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:По поводу гидрокрекинга (то что сейчас многие называют синтетикой): Брыкин М.А. писал(а): Наивно- монополия ПАО закончилась. Закнчилась в маркетинговом плане и началась монополия обмана. Слова вплотную приблизизились эксплуатационные свойства справедливы на рабочий эксплуатационный срок по пробегу 3-4тыс км., а дальше уже не масло а жижа ничего общего со словом синтетика не имеющая, поскольку она собой представляет обрывки минерального масла срощенного с помощью гидрокрекингового процесса, а энергии связей не хватает для длительного удержания этого соединения молекул. А ПАО устойчивы к длительному механическому и термическому воздействию.
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей С@ныч
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 1:39 pm |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am Сообщения: 8543 Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
Dmitry_R писал(а): Может я тогда что то не так понял
Я там только работаю,а на машине езжу в Нижегородчине. 
_________________ Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dmitry_R
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 1:49 pm |
|
 |
Главный специалист по FAQ, Модератор |
 |
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Сергей С@ныч писал(а): там только работаю
Так а в чем проблема тогда взять масло?! Если ты в Москве работаешь?!
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей С@ныч
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 1:53 pm |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am Сообщения: 8543 Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
Dmitry_R писал(а): Если ты в Москве работаешь
Да просто проблемно вырваться с работы,чтобы съездить за маслом.Работаю с 8-00 до 22-00.Потом тащить его на поезде,в добавок к сумке. 
_________________ Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dmitry_R
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 1:59 pm |
|
 |
Главный специалист по FAQ, Модератор |
 |
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Сергей С@ныч писал(а): проблемно вырваться с работы,чтобы съездить за маслом. Думаю за некоторое вознаграждение курьер привезет тебе его прямо на работу. Сергей С@ныч писал(а): Потом тащить его на поезде,в добавок к сумке. Ну 5-10 кг. для мужика не вес. Мне если надо было бы я бы тащил! Если совсем уже лень то: http://totekfuels.ru/info/?item=112Цитата: Нижегородская область Арзамас Представитель Гусев Андрей автогонщик RTCC Тел.: +7 902-308-30-88
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей С@ныч
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 2:10 pm |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am Сообщения: 8543 Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
Dmitry_R писал(а): Вот за ссылку спасибо,в Нижнем при случае посмотрю. Dmitry_R писал(а): за некоторое вознаграждение курьер привезет тебе его прямо на работу. Это понятно,но оно выйдет мне под 2-а косаря. Dmitry_R писал(а): Ну 5-10 кг. для мужика не вес.
Это плюс к сумке,которая 15-20 кг.  А так пошёл в соседний магазин и купил Тойотовское,если повезёт,то и со скидкой 10%. 
_________________ Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dmitry_R
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 2:33 pm |
|
 |
Главный специалист по FAQ, Модератор |
 |
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Сергей С@ныч писал(а): Тойотовское
Это хоть и качественная, но минералка....
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей С@ныч
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 2:40 pm |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am Сообщения: 8543 Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
Dmitry_R писал(а): хоть и качественная, но минералка....
До меня все владельцы минералку лили.  Есть сейчас смысл переходить на синтетику?Я недавно менял,не решился на синтетику. 
_________________ Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dmitry_R
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 3:05 pm |
|
 |
Главный специалист по FAQ, Модератор |
 |
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Сергей С@ныч писал(а): До меня все владельцы минералку лили. Есть сейчас смысл переходить на синтетику?
Самое распространенное заблуждение которое тянется с 90х годов!
Выглядит как: - если машина не новая и с пробегом, синтетику лить нельзя.
Это бред.
Такой же бред как: - если человек пожилой, то ему вредно есть качественные продукты, и нужно питаться только дешевой едой.
У синтетики основной недостаток высокая цена, и малая распространенность в розничной продаже.
Все остальное достоинства. Защита от износа, стойкость к окислению и к экстремальным температурам, большой ресурс работы.
Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Есть масло TOTEK AR 5W40 лайт.
Это облегченная версия синтетического масла, цена ниже, а параметры все рано превышают минеральные и гидрокрекинговые масла имеющиеся в продаже.
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
Последний раз редактировалось Dmitry_R Вс июл 10, 2011 3:46 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дмитрий 701
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 3:06 pm |
|
 |
Дитрих фон Кнехтман |
 |
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 3:14 pm Сообщения: 7016 Откуда: Зеленоград Репутация: 218 [ ? ]
Машина: KIA Mohave
Год выпуска: 2012
Двигатель: Чума-дизель
|
В Калдине поменял масло на то, что использовал прошлый владелец - Mobil Super 3000 X1 5W-40... Пока ничё сказать про него не могу. Пр-во Бельгия. Буду наблюдать...  Менять марку и вязкость не решился... На Карине лил Shell Helix Ultra 5W-40, купленное на одноимённой АЗС.
_________________ просто Дитрих...))) Идиоты утомляют. А политкорректные ещё хуже. ☠
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dmitry_R
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 3:09 pm |
|
 |
Главный специалист по FAQ, Модератор |
 |
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Есть так же
Синтетическое моторное масло ТОТЕК Астра Робот HRC 10W40
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей С@ныч
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 3:17 pm |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am Сообщения: 8543 Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
Dmitry_R писал(а): TOTEK AR 5W40 лайт Мне только через год менять,подумаю,время есть. Dmitry_R писал(а): если человек пожилой, то ему вредно есть качественные продукты
Интересная теория.  По поводу еды не скажу,вкусы не поменялись.  Но вот напитки,с возрастом,предпочитаю подороже. 
_________________ Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dmitry_R
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 3:31 pm |
|
 |
Главный специалист по FAQ, Модератор |
 |
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Сергей С@ныч писал(а): напитки,с возрастом,предпочитаю подороже
Если думать логично и не предвзято, то чем более уставший механизм, с более слабым металлом, тем сильнее ему нужна защита. От более качественной смазки старому мотору, точно хуже не будет. А мотору с "уставшей" поршневой, масло с более высокой Т. вспышки просто показано.
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей С@ныч
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 3:45 pm |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am Сообщения: 8543 Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
Dmitry_R писал(а): думать логично и не предвзято
Да я и не спорю.  Только ту синтетику что у нас продают брать не хочется,бренды известные,много левака.А вот Тотек я попробовал бы,конечно. 
_________________ Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей С@ныч
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 4:06 pm |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am Сообщения: 8543 Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
Идемитцу.  У нас такого не продают,я не стречал,по крайней мере. 
_________________ Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dmitry_R
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 4:12 pm |
|
 |
Главный специалист по FAQ, Модератор |
 |
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Сергей С@ныч писал(а): Идемитцу.  У нас такого не продают,я не стречал,по крайней мере. 
Ты что то совсем не то прочитал! Идемитцу - не синтетика!
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей С@ныч
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 4:19 pm |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am Сообщения: 8543 Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
Dmitry_R писал(а): Реальная ПАО синтетика, у них только серия ZEPRO Ты об этом?

_________________ Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dmitry_R
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 4:32 pm |
|
 |
Главный специалист по FAQ, Модератор |
 |
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Сергей С@ныч писал(а): Ты об этом? Об этом OEM писал(а): И все что сейчас мы видим на прилавке в 99% это масла c базой III группы.И в японском оригинале все масла гидрокрекинг
Базовые масла.
По классификации Американского института нефти (API) базовые масла подразделяются на пять категорий:
Группа I - базовые масла, которые получены методом селективной очистки и депарафинизации растворителями (обычные минеральные)
Группа II- высокорафинированные базовые масла, с низким содержанием ароматических соединений и парафинов, с повышенной окислительной стабильностью (масла, прошедшие гидрообработку- улучшенные минеральные)
Группа III- базовые масла с высоким индексом вязкости, полученные методом каталитического гидрокрекинга (НС-технология). В ходе специальной обработки улучшают молекулярную структуру масла, приближая по своим свойствам базовые масла группы III к синтетическим базовым маслам IV группы. Большинство компаний относят масла этой группы к полусинтетическим (а некоторые компании даже к синтетическим базовым маслам ).
Группа IV– синтетические базовые масла на основе полиальфаолефинов (ПАО). Полиальфаолефины, получаемые в результате химического процесса, имеют характеристики единообразной композиции, очень высокую окислительную стабильность, высокий индекс вязкости и не имеют молекул парафинов в своем составе (Беспарафинное сочетание молекул с заданной длиной цепи). Масло ТОТЕК Астра Робот HR 5W40 относится именно к этой группе!
Группа V – другие базовые масла, не вошедшие в предыдущие группы. В эту группу входят другие синтетические базовые масла и базовые масла на растительной основе (эстеры).
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Об том, что настоящую синтетику в продаже, можно по пальцам руки пересчитать, из сотен разных масел на рынке.
ТОТЕК Астра Робот HR 5W40 100% синтетика Группы IV !
Без капли гидрокрекинга.
Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
Об том, что 99% масел на витринах, с надписью Синтетика, настоящей синтетикой не являются.
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ClipoMan
|
Добавлено: Вс июл 10, 2011 4:36 pm |
|
 |
Бригадир |
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 6:23 pm Сообщения: 140 Откуда: Томск Репутация: −1 [ ? ]
|
так-же как робот, может быть поддельным
_________________ Corona*92 ST191-AEPGK 3S-FE A/T EX-G
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|