Toyota Carina E

Если при переводе в рычага в положение D никакого включения вы не чувствуете(я думаю вы не первый день за рулем машины с АКПП), то это означает что никакого включения и не произошло. У меня была подобная ситуация, ни с того, ни с сего при очередном включении D, машина не поехала, обороты набирались. Но и самого включения я не ощутил. Когда стал тянуть рычаг на 2, только сдвинул его с места и опппаааа, ощутил включение D. Т.е тросик чуть-чуть не дотянул переключающий сектор на коробке, что бы включилась передача. Уж не знаю, что за причина, но это недоразумение так же само исчезло, как и появилось примерно через месяц.

Завыла - однозначно какая то неисправность присутствует. Если в этот момент(воет и не едет) посмотреть на уровень и если он высокий как при стоянке, то вероятно проблема в насосе. Кстати он и может выть. Либо нечего всосать, либо не может всосать. Как более прозаичный вариант - забился фильтр, насос не может всосать. Это все мои предположения.

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
У меня очень мягкий характер. Типа накопительной системы скидок...Главное - потом не попасть под раздачу бонусов!

ну в общем-то уровень масла однозначно выше всех рисок на щупе. Я это списал на то что при замене масла проверял уровень жидкости по всем правилам, а после поломки просто проверил масло в коробке на предмет его наличия. Похоже ли это на кончину насоса: выезжая со стоянки ставлю заднюю, выезжаю на дорогу, включаю "D" чувствую что обороты просели как обычно, нажимая на газ машина вроде бы делает попытку поехать вперед и хлоп звук глухого удара и сцепление коробки с движком пропадает полностью и начинается подвыване.

и назад-то едет без проблем и не воет.

_________________
Лобовое стекло на Карину A60 Корону T140 https://retrojdm.ru/toyota/carina/carina-sedan/lobovoe-steklo-carina-a60-1982-pilkington-8242acl-novoe_i88
Оригинал, 8242ACL, новое, продам.

мммм, я пока пасс
Артем artem.levenkov, может ты чего подскажешь...
Хотя по уровню все равно не понятно. Вот я например на холодной машине вижу один уровень, завожу и уровень сразу падает. Т.е. маслонасос заработал. Щас речь об уровне не по букварю, а что бы понять засасывает насос или нет. А вот удар ... я в механической составляющей АКПП не очень...

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
У меня очень мягкий характер. Типа накопительной системы скидок...Главное - потом не попасть под раздачу бонусов!

У меня сейчас не самый разгруженный период в жизни, т.ч. времени шерстить форум нету. Сюда совершенно случайно зашел. Т.ч. ежели возникают ко мне какие-то вопросы - лучше в личку. А то могу не ответить не со зла.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Лопнул один из планетарных рядов скорее всего. Попробуй так: сделай опять так, чтобы она медленно ехала на D. Если получится, топни резко на педаль газа: если взвоет и встанет, то 97%, что лопнула планетарка. Сейчас по динамической схеме посмотрю какая...

Добавлено спустя 38 минут 27 секунд:
Мда... по схемам тяжко. Было бы сейчас под рукой нутро A241-ой, но оно у меня в московском гараже валяется, а сам я у родителей в области. В любом случае надо снять поддон АКПП и посмотреть на отложения: должна быть металлическая стружка и возможно даже кусочки металла.

Если так, тогда могу помочь с запчастями или даже ремонтом. Всё зависит от того, где ты находишься.

спасибо за помощь. завтра-послезавтра буду снимать коробку, тогда же и проведу тест как вы сказали, сейчас нет второй машины что бы буксировать. Скоро брат собирается ехать в Москву, может он к вам за детальками заедет. как выясним причину поломки решим как быть.

_________________
Лобовое стекло на Карину A60 Корону T140 https://retrojdm.ru/toyota/carina/carina-sedan/lobovoe-steklo-carina-a60-1982-pilkington-8242acl-novoe_i88
Оригинал, 8242ACL, новое, продам.

в общем, разбираю коробку, нужен совет. В поддоне было обнаружено немного стружки, а так же маленькие кусочки металла. фото прилагаю:

Далее, разбирая планетарную передачу заметил скопление маленьких кусочков металла на солнечной шестерне:

так же поврежден один подшипник, видимо один из кусочков туда попал:

Далее при осмотре обнаружил откуда эти осколки, на фото видно - крайняя часть шлицов солнечной шестерни обломана :

Так же этими обломками были закупорены оба отверстия в шестерне, одно из них показал стрелкой.

Далее, с обратной стороны пластиковое кольцо все слизано и похоже оно не стопорилось тремя ножками а вращалась выедая металл:

далее, другое стопорное кольцо разбило посадочное место но похоже что тут не критично:

И последнее что было замечено, это уплотнение на штоке имеет неровную форму и болтается - похоже испорчено.

В таком состоянии пока оставил коробку, и спешу узнать мнение специалиста, стоит ли дальше разбирать? и почему могло срезать кончики шлицов? вопросов конечно много, но все мелочи потом выяснять буду)

_________________
Лобовое стекло на Карину A60 Корону T140 https://retrojdm.ru/toyota/carina/carina-sedan/lobovoe-steklo-carina-a60-1982-pilkington-8242acl-novoe_i88
Оригинал, 8242ACL, новое, продам.

grigorov

А есть возможность у тебя посмотреть пакеты и планетарку? В мозгах струшки не обнаружил? на клапанах давления пружинки не просели? Замерял?

_________________
CARINA E, 1.6 4A-FE LB. Седан. 1992 года рождения, красненький япономобиль.

[quote="Кирилл44"][/quote]
пока ничего более не делал, вот увидел что есть дефекты сфоткал - выложил. завтра поеду дальше разбирать и вытаскивать пакеты. мозги не смотрел. Пружинки как проверить?

_________________
Лобовое стекло на Карину A60 Корону T140 https://retrojdm.ru/toyota/carina/carina-sedan/lobovoe-steklo-carina-a60-1982-pilkington-8242acl-novoe_i88
Оригинал, 8242ACL, новое, продам.

grigorov
Ну в идеале нужно найти где нить на сколько они должны просаживаться под действием определённой нагрузки. При работе это давление, при котором начинают срабатывать клапана, т.е. их открытие и закрытие. Можно перевести эт усилие в вес и посмотреть на соответсвие. В любом случае мозги на промывку, пакеты желательно посмотреть, но будь аккуратнее с зазорами. Посмотри на выработку шайб и стопоров которые удерживают пакеты. Очень большое внимание удели плинетарке с валом. Смотри чтоб шестерни вращались свободно и без заеданий. Проверяется это просто сжатым воздухом из компрессора. В идеале найди где нить зазоры в пакетах которые должны быть с завода. Сравни со своими. Ну как-то так.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
grigorov
Да, ещё, посмотри как следует все контакты которые идут к коробасу. Честно говоря не помню, есть ли там шлейф, но всё же все контакты постарайся прозвонить тестером. Иногда достаточно одного неработающего проводка.

_________________
CARINA E, 1.6 4A-FE LB. Седан. 1992 года рождения, красненький япономобиль.

ага понятно, спасибо за наводку, а что значит "аккуратнее с зазорами" ?

_________________
Лобовое стекло на Карину A60 Корону T140 https://retrojdm.ru/toyota/carina/carina-sedan/lobovoe-steklo-carina-a60-1982-pilkington-8242acl-novoe_i88
Оригинал, 8242ACL, новое, продам.

grigorov
Выставишь неправильно и может разнести всё в труху. Потом только контракт как правило. Посмотри ещё на состояние фрикционов. Может некоторые пакеты и поменять придётся. Как правило на эти коробки найти их не проблема. Продаётся ещё так называемый комплект "Мастер". Там все пакеты, прокладки, кольчики, рег шайбы и т.д. Но эт уже на крайний вариант если совсем всё плохо окажется. Так что удачи.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
grigorov
Да, промой как следует трансформатор. Посмотри, не летит ли оттуда стружка. И состояние посадочных втулок на трасформаторе. Уф, но вроде пока всё сказал.

_________________
CARINA E, 1.6 4A-FE LB. Седан. 1992 года рождения, красненький япономобиль.

так могла быть проблема из-за того что на фото? и те отверстия что на 5 фото за какую функцию отвечают?
повытаскивал фрикционные диски, более ничего подозрительного змечено небыло стопорные кольца в идеале. и диски тоже вроде в норме.

есть подозрение на кольцо:

_________________
Лобовое стекло на Карину A60 Корону T140 https://retrojdm.ru/toyota/carina/carina-sedan/lobovoe-steklo-carina-a60-1982-pilkington-8242acl-novoe_i88
Оригинал, 8242ACL, новое, продам.

grigorov, если что мне не наплевать, я просто забит делами А так мне очень инетересно на самом деле.

Отверстия эти для маслоподачи в подшипник скольжения. Именно поэтому они и забились - масло обломки принесло. Это, кстати, говорит о том, что и гидроблок забит может быть.

По голым фото, к сожалению, не понятно. Завтра я буду в гараже, очень постараюсь не забыть взять с собой ноутбук и с ним вместе посмотреть на твои фото держа в руках образцы деталей. Тогда должно что-то проясниться.

А ты должен определиться для себя, что ты хочешь.

1) Разобраться в проблеме и решить её, чтобы получить коробку, которую собрал сам и знаешь что в ней в каком состоянии. Ну и опыт + приятное чувство, что что-то сделал совоими руками. Но этот вариант менее выгоден, чем...
2) Решить проблему "поломалась коробка". В таком случае проще и дешевле будет все же купить коробку и поменять. Цена на твою коробку сопоставима с стоимостью нового масла, которое в неё надо залить.

Лично я обычно в первой категории нахожусь, хотя меня за это потом родные ругают, мол "фигнёй занимаюсь"

Спасибо, желание помочь уже хорошо. ценю это. а я, раз уж пошел путем самостоятельного ремонта, то постараюсь его завершить и поставить свою коробку. хотя уже с учетом холодов, вся эта возня удовольствия не доставляет. задача такая - своя коробка минимальными затратами. а относительно б\у коробки тоже ведь нет гарантий что с ней все в порядке.
Относительно моей проблемы могу высказать свои соображения пытаясь восстановить ход событий на ум приходит только один вариант:
Планетарный редуктор соскочил с вала и встав под углом, сателлитами сожрал часть уплотнительного кольца на штоке, а самим штоком кончики шлицов солнечной шестерни. Вот так

только не могу понять почему это случилось, на ум приходит опять же один вариант, но в него верится с трудом. Это пластиковое колечко

выедено таким образом что очевидно что оно выскочило из посадочных мест и попала под корпус передачи чем могла сдвинуть всю передачу на пару миллиметров. Но редуктор же должен сидеть по всей длине шлицов, и по моему пара миллиметров не должна была сыграть роли. хотя при вращении и резком включении скорости мог образоваться эффект удара от которого редуктор и соскочил. на сколько правдоподобна версия если учесть все нюансы, а это периодическая работоспособность после и во время буксировки, всегда работающая задняя передача.

_________________
Лобовое стекло на Карину A60 Корону T140 https://retrojdm.ru/toyota/carina/carina-sedan/lobovoe-steklo-carina-a60-1982-pilkington-8242acl-novoe_i88
Оригинал, 8242ACL, новое, продам.

нашел причину.
Изучая руководство http://www.transdetail.ru/assets/site/files/A-240L-A241E-A243.pdf нашел вот такие картинки: на средней указано на сколько должен выступать вал. В общем у меня вал выступает примерно на 106 мм. а с обратной стороны вал находится заподлицо с торцевым подшипником. :

в общем из-за этого и соскочил редуктор. Несколько ударов по валу и дело в шляпе. Собрал поставил, катаюсь. Всем спасибо кто помогал.

_________________
Лобовое стекло на Карину A60 Корону T140 https://retrojdm.ru/toyota/carina/carina-sedan/lobovoe-steklo-carina-a60-1982-pilkington-8242acl-novoe_i88
Оригинал, 8242ACL, новое, продам.

Мужики, появилась и у меня, судя по всему, проблема с АКПП
Вчера поменял масло с фильтром в двигателе и переобулся. и все бы хорошо, но сегодня как то резко перестала ехать машина. Признаки: на передаче (D), без тормоза авто не едет а стоит. нажимаешь газ - обороты поднимаются, двигатель нагружается, а машина еле-еле едет (ощущение такое будто ее кто то держит). Далее при неизменном положении дросселя, спустя секунды 2-3, машина как бы просыпается и начинает ехать.
Думал сначала - мож ручник клинит, так нет - на улице плюс, по мере движения машина не тормозит.
Появился сильный толчок АКПП, когда переводишь рычаг из положения D в положение R. В обратном порядке, или из нейтрали, никаких рывков нет.

масло в АКПП нормального цвета, не горелое. уровень есть. единственное - проверял несколько раз, и один раз на щупе обнаружил пузырьки. хз, это было сейчас (уже темно, светил фонариком), но пузырьки вроде были. одно НО - я его не менял 3,5 года (так как проехал всего 40 тыщ),

Вот сижу ломаю голову - что делать. то ли попробовать масло с фильтром поменять, то ли контракт искать....

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE не LB, Седан, АКПП, англицкая снаружи, японочка внутри , 01.1995 г.в.
Kia Ceed JD рестайл, 1.6 G4FG, Универсал, механика. 11.2016 г.в.
Я на drive2.ru

Сань, у тебя ж 245 коробка, меняй масло и фильтр в любом случае. снимешь поддон - снимай и клапана электромагнитные. проверь резинки, пощелкай ими об акб, проверь на герметичность. у меня пауза тоже была иногда, бывало и по десять секунд... я просто по сто грамчиков жижи подливал каждый день, и рассосалась)) паузы обычно бывают из-за нехватки давления в системе. и посмотри, не помял ли поддон, а с ним и фильтр)

_________________
Все продал, пересел на Opel

поддон вроде не мял. была мелкая утечка жижи акпп через шланг что идет на радиатор (сопливила, устранил быстро - не думаю что больше 50-100 грамм успело убежать). да и уровень проверил - вроде на месте.
в общем пока авто на прикол, заказываю масло с фильтром, а там - будем смотреть...

Добавлено спустя 18 минут 32 секунды:
кстати интересно а не может быть такой эффект из-за прослабленного или заедающего троса акпп?

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE не LB, Седан, АКПП, англицкая снаружи, японочка внутри , 01.1995 г.в.
Kia Ceed JD рестайл, 1.6 G4FG, Универсал, механика. 11.2016 г.в.
Я на drive2.ru

трос врядли, если он ослабнет, то и паркинг будет не с первого раза включаться(так у меня было). когда у меня не ехала вперед - накрылись пакеты direct/drive... но я тогда все поменял чтоб больше не лазить...тьфутьфутьфу!

_________________
Все продал, пересел на Opel

согласен, сейчас читаю по инету про трос акпп - она будет либо рано переключаться, либо поздно, а "не ехать" - это не про трос.

Добавлено спустя 36 минут 38 секунд:

а по подробнее опиши, пожалуйста, как именно у тебя было

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE не LB, Седан, АКПП, англицкая снаружи, японочка внутри , 01.1995 г.в.
Kia Ceed JD рестайл, 1.6 G4FG, Универсал, механика. 11.2016 г.в.
Я на drive2.ru

Пузырики - это воздух, воздух- это уровень. Чудес не бывает. Проверь еще раз. После ночи без заводки должно два уровня быть. Хол-гор и еще столько же. АКПП умирает долго .

_________________
Олег.
"Чудес не бывает. Бывает та или иная степень знания."

Не совсем понял про два уровня...
И кстати сколько надо уйти маслу чтобы акпп стала тупить - ведь в явном виде я течей не обнаружил... Если только хомут, который я прицепил на шланг от акпп до радиатора, не прорезал этот шланг ...
В общем завтра с утра мшину брать не буду, с работы приеду и посветлу все посмотрю

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE не LB, Седан, АКПП, англицкая снаружи, японочка внутри , 01.1995 г.в.
Kia Ceed JD рестайл, 1.6 G4FG, Универсал, механика. 11.2016 г.в.
Я на drive2.ru

От отметки хол. до отметки гор. и еще столько же.
P.S. Вообще то поддон надо снять. Он все покажет.

_________________
Олег.
"Чудес не бывает. Бывает та или иная степень знания."

Поддон снять в полевых условиях проблематично. Сейчас читаю про пониженный уровень атф- пенка и пробуксовывание. Вроде похоже на мой случай. Завтра проверю уровень и при необходимости долью атф (есть литр про запас) и закажу новое масло с фильтром, поменяю по возможности на этих выходных (если и правда в них дело)

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE не LB, Седан, АКПП, англицкая снаружи, японочка внутри , 01.1995 г.в.
Kia Ceed JD рестайл, 1.6 G4FG, Универсал, механика. 11.2016 г.в.
Я на drive2.ru

40 тыс. многовато, пора старушку порадовать.

_________________
Олег.
"Чудес не бывает. Бывает та или иная степень знания."