Toyota Carina E

По мотивам песни группы "Сектор газа" - Я устал.
"Я сегодня на работе две смены отпахал и я устал, я устал"
Я сегодня десять раз аккумулятор заряжал и я устал, я устал
или как завести дизельный двигатель в мороз.


Автомобиль:
Carina E 2.0 TurboDisel Двигатель 2-CT.

Проблема:
При запуске на холодную заводится легко и быстро. (Это, конечно, не проблема, проблема будет впереди).
При запуске на очень холодную, градусов эдак -10 и ниже, не заводится.
При запуске на горячую, заводится, но не сразу, а секунд эдак через 20 кручения стартера.
Но если прогреть свечи подольше, то заводится с пол тычка, как и на холодную (когда ещё не очень холодно, до -10 примерно).

Что уже проверено:
* Свечи после таких многоразовых прогревов накрылись и были заменены на новые. Сбой свечей чувствуется сразу после запуска двигателя. Т.к. они выходят из строя не все сразу, то двигатель до прогрева работает как дёрганый, т.е. слышно, что не все цилиндры работают. Взрыв происходит только в тех, где свеча впорядке.
Подача напряжения на свечи измерялась тестером и было замечено, что она регулируется в зависимости от температуры двигателя и окружающей среды.
Т.е. если тепло или двигатель прогрет, свечи греются очень мало.
Если холодно и двигатель не прогрет, свечи греются около 4 секунд и после запуска на них всё ещё подётся напряжение в течение, примерно, двух минут, но меньшее чем вначале.
* Аккумулятор ещё живой, но всё-равно был заменен на новый. Но в холодную погоду после нескольких попыток запуска его приходится подзаряжать. Для чистоты эксперимента был подсоединён очень мощный аккумулятор на 1000 Ампер. Эффект такой же как у обычного аккумулятора. Напряжение на аккумуляторе падает ниже 10В, но по мере кручения стартера постепенно поднимается и где-то на отметке 9,7В происходит пуск двигателя.
* Все контакты, клеммы, провод на стартер, минус на кузов, были зачищены и поставлены на место.
* Стартер был снят, разобран, проверен, смазан. Заменены втулки ротора. Ротор проверен на стенде. Повезло, его в сервисе за так проверили. Статор проверен тестером на сопротивление. Щетки на вид нормальные, но были от трения стёрты, немного под углом, т.к. ротор, видимо, до этого не ровно висел. Но после замены втулок он должен стоять ровно. Щётки не менял, но с момента переборки стартера прошёл год, думаю, они уже сточились под нужный размер. Бендикс выдвигался и крутился при подсоединении к аккумулятору и замыкании контактов втягивающего. То бишь втягивающее работает и стартер крутит. Но под нагрузкой на стенде не проверялся.
* В топливо попадает воздух через крышку насоса над топливным фильтром. Для устранения, соединил шланг, минуя фильтр, через маленький фильтрик. Воздуха больше не было, но проблема не устранилась. Вернул шланги обратно. Крышку не менял, дорого.
* ТНВД на стенде не проверял. Но признаков его неисправности нету. Никаких подтёков в округе. Стабильная ровная работа после запуска двигателя.
* Компрессия на разных горшках разная, но в пределах нормы. Сейчас точно не помню сколько, но, кажется, 21 была минимальная. Замерялась через свечные отверстия, предварительно сняв проводок подачи тока на свечи и проводок подачи тока на топливный насос.

Способ запуска в морозы:
Пока что нашёл единственный действенный способ запустить двигатель в мороз, это прогреть его. Но т.к. встроенного подогрева нет , то для этих целей используется канистра с горячей водой и шланг, через который эта вода и поливается на двигатель.
Но тут нужно быть очень осторожным, т.к. если мороз очень-очень сильный, а вода очень-очень горячая, то при поливе может образоваться трещина в двигателе, тогда поможет только замена блока двигателя.
Я набираю воду примерно, так чтоб рука держала, и поливаю на двигатель тонкой струйкой, регулируя её поток, зажав шланг пальцами. По мере прогрева, постепенно отпускаю. Канистра 20-тилитровая выливается примерно за 15 минут +/- 5 мин.
Но если так лить постоянно, то что-нибудь обязательно заржавеет.

Нужно найти истинную причину.
Я её пока не нашёл, поэтому пришёл сюда искать совета.

Так стартер похоже вообще не виноват. Возможно мала компрессия, или свечи не подобающего качества. А плохой запуск на горячую часто связан с износом плунжера, горячая солярка легче просачивается в щель между плунжером и корпусом и кольцом протечки. Отдефектовывается эта беда легко, обычно достаточно полить на заднюю часть горячего насоса ледяной водой и через минуту пробовать запускать двиг

_________________
Саня.
Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)

Свечи покупал фирмы HKT либо PT-150 для двигателя 2-C либо PT-154 для двигателя 2-CT.
Они абсолютно одинаковы, только стоят поразному.
Не знаю какого они качества, но в любом случае, когда они новые, то должны работать как новые.
Комперссия 21 мало или нормально?
Насос имеется ввиду ТНВД?
Извиняюсь, но не знаю где у него задняя часть, а где передняя?
А как износ плунжера влияет на запуск на холодную?

Значит не очень

и этот тоже камно

У меня с терранео с дизелем таже самая беда была, новый акум поставил, щас крутит в любые морозы.
Плюс грелка на фильтре, без неё если и заводится в -15 глохнет через 20 секунд, соляра парафинится в фильтре. Что с фильтром?

_________________
Были Corona st190 '92 4S-FE, Corona Premio at211 '00 7A-FE, Rav4 5d (1gen) '97 3S-FE, Vista SV30 '93 4S-FE, Camry XV20 '99 5S-FE
Стали Sera '90 5E-FHE и Rav4 5d (2gen) '05 1AZ-FE
http://www.drive2.ru/users/myth/

Этот аккум был новый с магазина. Говорят крутой очень Optima.
Вот для примера Оптима на 815 Ампер, но по факту выдала 1025 Ампер. Измеряли в магазине каким-то прибором.
А другой аккум по этому же прибору выдавал только 640 Ампер, но крутил также, никакой разницы не заметил.
Значит дело точно не в аккумуляторе.

С фильтром я не понял чего? Основная проблема с дизелем в прохождении солярки через фильтр

_________________
Были Corona st190 '92 4S-FE, Corona Premio at211 '00 7A-FE, Rav4 5d (1gen) '97 3S-FE, Vista SV30 '93 4S-FE, Camry XV20 '99 5S-FE
Стали Sera '90 5E-FHE и Rav4 5d (2gen) '05 1AZ-FE
http://www.drive2.ru/users/myth/

Солярка через фильтр проходит. Для того чтобы было видно что там идёт, были поставлены прозрачные шланги. По ним видно что, если хорошенько газануть, появляются пузырьки. Но при холостой работе двигателя их нет. И эти пузырьки никак не влияют на запуск, т.к. и без них запуск такой же.
Подогрева топлива не нашёл. Наверное, его нету.

мож солярка у тебя плохая попалась? у меня тут друг свой фолц заправил как то, да так, что прришлось бак сливать. А в баке оказалась смесь бензина с соляркой

_________________
Указ Петра 1 от 09.12.1709
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен вид иметь лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.

Было и такое предположение, но сменил заправку и это не помогло.

_________________
Carina E ST190 '97 TD 2.0 2-CT МКПП

Продаю свечи накаливания, фильтр масляный, зимняя резина на дисках 4шт., стартер

Солярка тут исключительное г.... , а стоит дороже 95 уже, то что я в шоке, мягко сказано
George Ru профиль немешало бы заполнить по нормальному

_________________
Были Corona st190 '92 4S-FE, Corona Premio at211 '00 7A-FE, Rav4 5d (1gen) '97 3S-FE, Vista SV30 '93 4S-FE, Camry XV20 '99 5S-FE
Стали Sera '90 5E-FHE и Rav4 5d (2gen) '05 1AZ-FE
http://www.drive2.ru/users/myth/

Может можно как-то по цепочке проверить где происходит падение напряжения?
В электрике не силён, поэтому буду благодарен за подробную инструкцию как это делать.
Больше ничего пока придумать не могу. Кажется, уже всё перепробовал.

_________________
Carina E ST190 '97 TD 2.0 2-CT МКПП

Продаю свечи накаливания, фильтр масляный, зимняя резина на дисках 4шт., стартер

Не владею дизелем сейчас, но есть опыт владения дизелем на VW-бусе.
Как мне показалось - маловата компрессия. И правда- гугл выдал http://avtorazborka.ru/article/dvs/ - т.е 30 кг/см^2. Дизелисты поправят, если я неправ. Так что вопрос скорее всего в том, как завести "уставший" дизель в мороз. Можно сделать впрыск чуть раньше - это даст больше времени на нагрев капель топлива до температуры воспламенения, но двигатель после прогрева будет работать жестче. Либо пользовать "Быстрый старт" - аэрозоль на основе эфира. В бусе у меня для аэрозоля была "проковыряна дырочка" и закрывалась резиновой пробкой после старта.

Так я протянул до тепла и ,соответственно, ремонта.

_________________
Андрей, TOYOTA AVENSIS 97г.в. 7A-FE (LB), КПП мех, Liftback 3M3, LINEA TERRA, теперь с кондиционером. ICQ
Нервные клетки не восстанавливаются? Да и хрен с ними - нервные сдохнут, спокойные останутся... ИМХОячу.

Спасибо, посмотрю свои записи, когда проверял компрессию. Но на момент проверки я думал, что она в норме.
А куда заливать нужно эту аэрозоль?

_________________
Carina E ST190 '97 TD 2.0 2-CT МКПП

Продаю свечи накаливания, фильтр масляный, зимняя резина на дисках 4шт., стартер

Скорее не заливать, а вбрызгивать. В любое удобное место между фильтром и коллектором. Только без фанатизма! Первое время мотор работает на повышенных оборотах. И греть весь двигатель горячей водой тяжеловато - попробуйте погреть только коллектор. Если двигатель стартером проворачивается бодро - задача просто подогреть всасываемый воздух. В особо холодные дни при наличии 220В можно пользовать промышленный фен, направляя воздух в коллектор.

_________________
Андрей, TOYOTA AVENSIS 97г.в. 7A-FE (LB), КПП мех, Liftback 3M3, LINEA TERRA, теперь с кондиционером. ICQ
Нервные клетки не восстанавливаются? Да и хрен с ними - нервные сдохнут, спокойные останутся... ИМХОячу.

норма 30-34

Т.е. по пути топлива сразу за фильтром нужно подавать аэрозоль? Не совсем понял как впрыскивать. Шприцем? И сколько?

Компрессия, я так понял 30 для моего двигателя это норма, а критический уровень 20, при котором еще можно завестись.
http://www.bibi.ru/norma-compressii.html

Но причина пониженной компрессии может быть как в поршнях и кольцах, так и в клапанах. Про клапана, правда, не совсем понимаю что и как.

_________________
Carina E ST190 '97 TD 2.0 2-CT МКПП

Продаю свечи накаливания, фильтр масляный, зимняя резина на дисках 4шт., стартер

Аэрозоль разбрызгивается в ВОЗДУХ, всасываемый в двигатель. Я имел в виду воздушный фильтр.

_________________
Андрей, TOYOTA AVENSIS 97г.в. 7A-FE (LB), КПП мех, Liftback 3M3, LINEA TERRA, теперь с кондиционером. ICQ
Нервные клетки не восстанавливаются? Да и хрен с ними - нервные сдохнут, спокойные останутся... ИМХОячу.

т.е. аэрозоль помогает как бы прогреть воздух

вот ещё нарыл в недрах интернета, буду читать, просветляться:
http://forums.drom.ru/toyota-minivans/t1151489478.html
http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=47&t=47589&p=924287
и статья
СОВЕТЫ ПРОФЕССИОНАЛОВ: ПОИСК НЕИСПРАВНОСТЕЙ В ДИЗЕЛЬНЫХ ДВИГАТЕЛЯХ
http://www.steldiesel.ru/plohozavoditsja.html

_________________
Carina E ST190 '97 TD 2.0 2-CT МКПП

Продаю свечи накаливания, фильтр масляный, зимняя резина на дисках 4шт., стартер

Не совсем так, просто эфир воспламеняется от температуры, меньшей, чем температура воспламенения солярки. Получается такая цепочка - воспламеняется (даже от пониженной компрессии) аэрозоль, чем подогревает воздух в камере сгорания и поджигает солярку

_________________
Андрей, TOYOTA AVENSIS 97г.в. 7A-FE (LB), КПП мех, Liftback 3M3, LINEA TERRA, теперь с кондиционером. ICQ
Нервные клетки не восстанавливаются? Да и хрен с ними - нервные сдохнут, спокойные останутся... ИМХОячу.

аэрозоль это эфир, а эфир это высокоактановое топливо. Он не греет, он заводит.

_________________
CARINA E 2.0 Diesel Седан 1996г Бельгия - продал
Теперь еще и CHASER с "желтой полоской"
RX300 ЕВРОПА Millennium Silver - Ну он и ЖРАТЬ)))

Че-то наши дизелисты плохо подтягиваются. Из того на что мне заданы были вопросы - Холодный пуск от износа плунжера не очень зависит, там бОльшую роль свечи играют, Задняя часть насоса - это квадратная болванка из которой трубки на форсунки выходят, в ней и прячется плунжер.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:


Точнее он вспышку дает примерно при 16 очках,а от него соляра горит.

_________________
Саня.
Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)

В дизельном топливе важно не октановое , а цетановое число. А оно у компонентов "Быстрого старта", действительно, выше.

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:

Кстати, на форуме есть люди, тестировавшие продукцию Тотек для бензинок. Но на сайте есть присадки и для дизелей. http://totekfuels.ru/info/?item=59 Никто не пробовал?

Хотя понятно, что умирающий дизель присадками не отремонтировать.

_________________
Андрей, TOYOTA AVENSIS 97г.в. 7A-FE (LB), КПП мех, Liftback 3M3, LINEA TERRA, теперь с кондиционером. ICQ
Нервные клетки не восстанавливаются? Да и хрен с ними - нервные сдохнут, спокойные останутся... ИМХОячу.

Похоже и правда дело в компрессии.
Где-то попадалось мне как определить, что это клапана или поршневая группа.
Но не помню как делается эта диагностика.

_________________
Carina E ST190 '97 TD 2.0 2-CT МКПП

Продаю свечи накаливания, фильтр масляный, зимняя резина на дисках 4шт., стартер

Клапана проверяют сжатым воздухом, типа дуют в цилиндры, ну и соответсвенно открытый засвистит.
А компрессию компресометром меряют через свечи.

_________________
CARINA E 2.0 Diesel Седан 1996г Бельгия - продал
Теперь еще и CHASER с "желтой полоской"
RX300 ЕВРОПА Millennium Silver - Ну он и ЖРАТЬ)))

В ссылке, которую я давал выше, есть методика выяснения причин падения компрессии.

_________________
Андрей, TOYOTA AVENSIS 97г.в. 7A-FE (LB), КПП мех, Liftback 3M3, LINEA TERRA, теперь с кондиционером. ICQ
Нервные клетки не восстанавливаются? Да и хрен с ними - нервные сдохнут, спокойные останутся... ИМХОячу.