Toyota Carina E
http://www.carina-e.ru/

Свечи
http://www.carina-e.ru/viewtopic.php?f=6&t=318
Страница 72 из 84

Автор:  Azamat_630 [ Вт фев 07, 2017 10:46 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

Мурат1623 писал(а):
Это кажись особенность этих движков.У меня что при-30 мороза,что летом,разницы нет,заводится стабильно на 2-й секунде.Менял свечи,вв провода,установил форсы денсо,разницы нет.

Привет,Мурат :mashet_kepkoy: !!!
То же самое у меня. :du_ma_et: Думал, может замена датчиков ДПРВ и ДПКВ исправит ситуацию,но не стал пока никуда лезть. И зимой и летом заводится после некоторой прокрутки стартером. Свечи сейчас стоят ,то что написано в мануале; Denso K20R-U.
Не знаю,стоит ли ставить ирридиевые, если жор масла большой и изолятор свечи быстро покрывается нагаром?

Автор:  супостат [ Вт фев 07, 2017 10:58 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

у меня тоже со второго пинка заводится.

Автор:  R9XL [ Вт фев 07, 2017 2:34 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

Azamat_630 писал(а):
Мурат1623 писал(а):
Это кажись особенность этих движков.У меня что при-30 мороза,что летом,разницы нет,заводится стабильно на 2-й секунде.Менял свечи,вв провода,установил форсы денсо,разницы нет.

Привет,Мурат :mashet_kepkoy: !!!
То же самое у меня. :du_ma_et: Думал, может замена датчиков ДПРВ и ДПКВ исправит ситуацию,но не стал пока никуда лезть. И зимой и летом заводится после некоторой прокрутки стартером. Свечи сейчас стоят ,то что написано в мануале; Denso K20R-U.
Не знаю,стоит ли ставить ирридиевые, если жор масла большой и изолятор свечи быстро покрывается нагаром?


Спасибо всем ответившим про запуск двигателя.. я немного успокоился :igru_shka:

что касается нагара на свече, масляный нагар обычно "бахромой". Если нагар черный и пачкается, то это богатая смесь, должен быть повышенный расход топлива.

Автор:  Azamat_630 [ Вт фев 07, 2017 9:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

R9XL писал(а):
что касается нагара на свече, масляный нагар обычно "бахромой". Если нагар черный и пачкается, то это богатая смесь, должен быть повышенный расход топлива.

Осенью ( до прибытия Denso) ставил свечи наши с зазором 1,0 мм. Примерно через месяц (пробег около 2-3 тыс.км) поставил K20R-U. Состояние АУ17ДВРМ 1.0 видно на фото.
Расход масла ZIC 0W30 составил примерно 1 литр на 700 км., компрессия в норме,в планах поменять сальники клапанов.
В моём случае, стоит ли вкладываться в ирридиевые свечи? Ведь для меня главный враг не обгорание электрода, а загрязнение изолятора.
И о чём ( качество смеси, угар масла) говорит состояние свечи?

Вложения:
Свечи.jpg
Свечи.jpg [ 365.6 КБ | Просмотров: 7166 ]
Свеча.jpg
Свеча.jpg [ 199.63 КБ | Просмотров: 7166 ]

Автор:  Мурат1623 [ Вт фев 07, 2017 10:45 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

Azamat_630
Бензин какой льёшь? 95-?

Автор:  супостат [ Вт фев 07, 2017 10:52 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

а если на газе ездить K20R-U пойдут или другие нужно?? к16?

Автор:  Azamat_630 [ Ср фев 08, 2017 12:02 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

Мурат1623 писал(а):
Бензин какой льёшь? 95-?

В основном (якобы) 92-й, то,что привозят в район. Здесь нет ни одной АЗС под известным брендом, 6 заправок,и все частные. Недавно проводил собственные исследования каждой, недолив присутствует существенный, но об этом в другую тему выложу.

Автор:  R9XL [ Ср фев 08, 2017 12:42 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

Azamat_630 писал(а):
Осенью ( до прибытия Denso) ставил свечи наши с зазором 1,0 мм. Примерно через месяц (пробег около 2-3 тыс.км) поставил K20R-U. Состояние АУ17ДВРМ 1.0 видно на фото.Расход масла ZIC 0W30 составил примерно 1 литр на 700 км., компрессия в норме,в планах поменять сальники клапанов.
В моём случае, стоит ли вкладываться в ирридиевые свечи? Ведь для меня главный враг не обгорание электрода, а загрязнение изолятора.
И о чём ( качество смеси, угар масла) говорит состояние свечи?


В данном случае рекомендовать лить нормальное масло - бессмысленно. :shock: , т.к. литр на 700 км - это :shock: .
только к доктору.
Удивительно, но свечи, почти в нормальном состоянии, что подтверждает наличие компрессии.
Заменить маслосъемные колпачки обязательно, а там смотреть, уйдет ли прожорливость по маслу.
Особого смысла в иридиевых свечах не будет, хотя они переживут масло в камере сгорания лучше обычных.
Скорее всего есть достаточно долгие и нередкие пробеги, поэтому масло просто сгорает. Если есть катализатор, готовьтесь его выкинуть, если в одно утро не заведется двигатель... и датчик кислорода скорее всего уже чернющий и не работает должным образом

Не люблю зик, кастрол, и т.п - эти масла "угарные", не прощают замену выше положенного срока и перегрев. Сразу начинают давать "смолу" на стенках и коксовать места повышенного тренияи температуры - кольца, клапана, седла. Смазывающие св-ва у них отличные, но почему то многие игнорируют необходимость своевременной замены, контроля температуры двигателя (особенно хреновый бензин - детонация и "местный" перегрев поршней), а также обязателен промыв двигателя при каждой второй замене масла (а то и каждый раз).

супостат писал(а):
а если на газе ездить K20R-U пойдут или другие нужно?? к16?

однозначного ответа лично у меня нет... из своего опыта настройки газового оборудования на рено меган2, могу сказать, что свечи, и хорошая искра при газовой смеси просто ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ИДЕАЛЬНЫМИ ! В случае с рено, компрессия была 15 ... пока не поставили свечи "платинум" (не иридий) и не заменили ВСЕ катушки на новые с отбраковкой по форме сигнала на катушке, расход газа был около 14-15 литров на 100 км. В итоге со всеми танцами расход газа упал до 11-12 в городе и 8-9 трасса (двигатель 1,4 л).

пс: сегодня заводил форд фокус... автозапуск не завел ночью, (было всего -27 градусов), по факту выяснилось, что свечи не менялись... не менялись НИКОГДА... фокус 2011 года пробег 140 т. км. ...
я сначала не поверил, но когда с трудом открутил свечи, то вынужден был поверить..
На боковом электроде ИРИДИЕВОЙ свечи образовался глубокий и РОВНЫЙ кратер на половину толщины электрода, а центральный ИРИДИЕВЫЙ электрод цел целехонек.

Вот и не верь после этого в чудесные св-ва иридиевых свечей...
положил отмокать их в силит.... пишу это и понимаю, что забыл их в силите - будут стоять до утра - посмотрим :)

Однозначно иридий рулит!
не спешите их выкидывать - силит прекрасно их отмывает и они работаю дальше (не без исключений, когда пробивает изолятор)

Автор:  ALEX-72 [ Ср фев 08, 2017 7:33 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

R9XL писал(а):
Если есть катализатор, готовьтесь его выкинуть

5 лет ездил с расходом масла 1 литр на тысячу, катализатор не выкинул,
и судя по динамике, он в нормальном состоянии, еще очень давно читал,
что катализатор портится от неправильного бензина, а не от масла,
этилированный/неэтилированный, я не разбираюсь, но какой то из них,
забивает "кат" свинцом, с чем кстати столкнулся в середине 90-х,
на другом авто :(

Автор:  Fidel [ Ср фев 08, 2017 10:49 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

R9XL писал(а):
На боковом электроде ИРИДИЕВОЙ свечи образовался глубокий и РОВНЫЙ кратер на половину толщины электрода, а центральный ИРИДИЕВЫЙ электрод цел целехонек.

Не на всех иридиевых свечах боковой электрод сделан из иридия или платины. Какие там стояли?

Автор:  R9XL [ Ср фев 08, 2017 11:07 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

Fidel писал(а):
R9XL писал(а):
На боковом электроде ИРИДИЕВОЙ свечи образовался глубокий и РОВНЫЙ кратер на половину толщины электрода, а центральный ИРИДИЕВЫЙ электрод цел целехонек.

Не на всех иридиевых свечах боковой электрод сделан из иридия или платины. Какие там стояли?

буду на работе - посмотрю название свечи.
не похоже, что на боковом электроде был иридиевый пятачек... вроде, по началу, делали только центральный электрод из иридия, а боковой был с канавкой.. возможно ошибаюсь.

Автор:  Мурат1623 [ Ср фев 08, 2017 11:15 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

R9XL писал(а):
На боковом электроде ИРИДИЕВОЙ свечи образовался глубокий и РОВНЫЙ кратер на половину толщины электрода, а центральный ИРИДИЕВЫЙ электрод цел целехонек.


Вообще-то неплохо было бы фото в студию. :-applause-:

Автор:  Fidel [ Ср фев 08, 2017 11:25 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

Изображение

И у VK20, если правильно помню, боковой электрод "благородный"

Автор:  R9XL [ Ср фев 08, 2017 1:41 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

Мурат1623 писал(а):
R9XL писал(а):
На боковом электроде ИРИДИЕВОЙ свечи образовался глубокий и РОВНЫЙ кратер на половину толщины электрода, а центральный ИРИДИЕВЫЙ электрод цел целехонек.


Вообще-то неплохо было бы фото в студию. :-applause-:


докладываю. я ОШИБСЯ !
свеча не иридиевая.
снял - посмотрел - видно, что центральный электрод "вставыш", вот и сработал "иридиевый инстинкт" :)
:upal_v_nogi:

свеча платиновая, TR6AP 13

фото постараюсь вечером сделать
еще раз сорри за "иридий" :)

7 фото, получилась одна... мыльница есть мыльница.

что касается "кратера" - скорее всего это заводская "фишка".
на фото не самая худшая свеча. Есть хуже и лучше.
свечи после 10 часов купания в "силите"

Вложения:
DSC00615.JPG
DSC00615.JPG [ 84.19 КБ | Просмотров: 7043 ]
DSC00618.JPG
DSC00618.JPG [ 97.28 КБ | Просмотров: 7043 ]

Автор:  Nonov [ Сб фев 25, 2017 5:09 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

4а-fe lb

Парни, такой вид свечей о чем говорит?

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  R9XL [ Сб фев 25, 2017 6:35 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

Nonov писал(а):
4а-fe lb
Парни, такой вид свечей о чем говорит?
Изображение

предположу, что маслосъемных колпачков нет :), а свечи относительно новые

Автор:  Djenya [ Сб фев 25, 2017 7:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

Масла не было в свечных колодцах когда выкручивал?
Почему резьба в масле?

Автор:  Mangalor [ Сб фев 25, 2017 8:35 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

R9XL писал(а):
Nonov писал(а):
4а-fe lb
Парни, такой вид свечей о чем говорит?
Изображение

предположу, что маслосъемных колпачков нет :), а свечи относительно новые

Мотор масло расходует? Очень похоже на подзалегшие маслосьемные колечки... :(

Автор:  R9XL [ Сб фев 25, 2017 8:43 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

Mangalor писал(а):
Мотор масло расходует? Очень похоже на подзалегшие маслосьемные колечки... :(


когда маслосъемные КОЛЬЦА залегают, масло ГОРИТ в цилиндре и вся свеча будет в черном нагаре, в том числе и керамический изолятор. В данном же случае основной нагар на боковом электроде, масло НЕ ГОРИТ, а "прилетает" на свечу. еще бывает, что одна сторона свечи/электрода вся в саже, а вторая более чистая. Грязной стороной повернута к впускному клапану.

Автор:  Nonov [ Сб фев 25, 2017 8:46 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

Мотор масло расходует. В свечных колодцах масляно было.
Да, на одной стороне свечи нагара больше.
Колпачки значит? Кольца менялись относительно недавно.
И, небось, прокладки свечных колодцев?

Автор:  R9XL [ Сб фев 25, 2017 11:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

Nonov писал(а):
Мотор масло расходует. В свечных колодцах масляно было.
Да, на одной стороне свечи нагара больше.
Колпачки значит? Кольца менялись относительно недавно.
И, небось, прокладки свечных колодцев?

Снятие клапанной крышки, снятие валов, разгрузка клапанов - все покажет... а прокладки в любом случае новые.

Автор:  Nonov [ Вс фев 26, 2017 1:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

То что в движок можно залезть и все увидеть это понятно...
Нужно только другое - по свечам поставить максимально вероятный диагноз и ехать уже с купленными запчастями к хорошему спецу.

Пока понимаю так, что нужно брать все для замены маслосъемных колпачков и ехать сдаваться спецам, и там уже действительно смотреть по факту.

Автор:  Mangalor [ Вс фев 26, 2017 3:31 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

Если недавно меняли кольца, почему сразу не поменяли колпачки? :o Кольца ставились оригинальные? У моего знакомого неоригинал на 1,6 проходил меньше 20.000 км., да и сразу после замены моторчик подымливал и поджирал маслице... :(

Автор:  Nonov [ Вс фев 26, 2017 11:21 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

Движок отдавал в ремонт тысяч 25 км назад, какие туда ставились кольца и менялись ли колпачки не знаю... Понадеялся на хорошие отзывы о мастере и вот... знаю что кольца точно меняли, думал что и поменяли колпачки, но судя по свечам, я так понимаю, что скорее всего нет.

Автор:  R9XL [ Вс фев 26, 2017 11:55 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свечи

Nonov писал(а):
Движок отдавал в ремонт тысяч 25 км назад, какие туда ставились кольца и менялись ли колпачки не знаю... Понадеялся на хорошие отзывы о мастере и вот... знаю что кольца точно меняли, думал что и поменяли колпачки, но судя по свечам, я так понимаю, что скорее всего нет.

Могли делать только поршневую, а башку даже и не снимать, запчасти же должны были покупать Вы или дать Вам список запчастей...
И, даже, если, поменяли маслосъемные колпачки, то не факт, что внимательно посмотрели состояние клапанов/направляющих. В этом случае колпачки могут проработать очень немного м и погнать масло.

добавлено:
ну, да , немного не так написал...
читать:
Могли "делать" поршневую, только башку даже и не снимать,

Страница 72 из 84 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/