Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Вс апр 28, 2024 11:06 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 953 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 39  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2009 10:42 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 5:07 pm
Сообщения: 1088
Откуда: М.О. г.Кашира-г.Москва
Репутация: 22 [ ? ]
Silence...
Рассухариватель от 2112-ки 16 клапанной в идеале, съёмник МСК тоже жигулёвский использовал.

_________________
Теперь Pontiac Vibe 2004 г. 1ZZ-FE америкосовский яп
Была Carina E 1992 г.в. 4A-FE LB, ЯПОНОМАМА liftback пробег 428К
Что? Кому? Чего? Помочь! Я не прочь...
Познал переборку ГБЦ,ГУР, перебрал ходовую, тормоза, за совет полезный "+" в репутацию
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2009 11:07 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 12:55 pm
Сообщения: 3941
Откуда: МО, г. Серпухов
Репутация: 51 [ ? ]
Машина: Toyota Mark II Tourer_V M/T
Год выпуска: 1992
Двигатель: 1JZ-GTE
вот АнтонИваныч тоже мне так сказал. Но я взял два тазовских рассухаривателя, и оба мне не подошли. Ну не пролезают они в стаканы%)

_________________
Было:Toyota Carina E,1992,3S-FE,МКП
Затем было:Toyota Corona,1992,4S-FE, АКПП
Еще: Toyota Mark II Tourer_S+Toyota Mark II Grande G
Стало: Toyota Mark II TourerV, M/T


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2009 11:10 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 5:07 pm
Сообщения: 1088
Откуда: М.О. г.Кашира-г.Москва
Репутация: 22 [ ? ]
Silence...
может попробовать какой нибудь универсальный, вроде есть такие.

_________________
Теперь Pontiac Vibe 2004 г. 1ZZ-FE америкосовский яп
Была Carina E 1992 г.в. 4A-FE LB, ЯПОНОМАМА liftback пробег 428К
Что? Кому? Чего? Помочь! Я не прочь...
Познал переборку ГБЦ,ГУР, перебрал ходовую, тормоза, за совет полезный "+" в репутацию
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2009 11:42 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am
Сообщения: 2972
Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
Enakin писал(а):
замены на эти новые
Какие ЭТИ? Те, что на моих фотах? Так там как раз рядышком только что снятые с движка родные, и новые, те что из Экзиста. Фотографировались в процессе замены, которую я уже делал в начале августа. Так что всё уже заменено. И главная проблема в том, что вскоре после этой замены (через 2-3 тыс.км.) стал расти расход масла. Похоже, колпачки левые оказались. Вот теперь думаю, что дальше с этим делать.

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2009 11:43 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 7:56 pm
Сообщения: 376
Откуда: Брянск
Репутация: 3 [ ? ]
Vitek писал(а):
проблема в том, что вскоре после этой замены (через 2-3 тыс.км.) стал расти расход масла. Похоже, колпачки левые оказались. Вот теперь думаю, что дальше с этим делать.

Аналогичная ситуация :oops:

_________________
Carina e 1996г 7a-fe 1,8л 107л/с Хэтчбэк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2009 11:46 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am
Сообщения: 2972
Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
Silence... писал(а):
я взял два тазовских рассухаривателя, и оба мне не подошли
Я рассухаривал таким, для ВАЗ-2108.


Вложения:
рассухариватель.JPG
рассухариватель.JPG [ 174.67 КБ | Просмотров: 8991 ]

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2009 11:48 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 5:07 pm
Сообщения: 1088
Откуда: М.О. г.Кашира-г.Москва
Репутация: 22 [ ? ]
zed32
Vitek
я только 1000 проехал после замены МСК. Мне МСК пришли в полном наборе прокладок ГБЦ я их и поменял, теперь страшно как-то стало, масло поменял пока не замерял расход, до этого был 2 л на 10к, щас не знаю.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Vitek
как чисто под капотом, аж завидно.

_________________
Теперь Pontiac Vibe 2004 г. 1ZZ-FE америкосовский яп
Была Carina E 1992 г.в. 4A-FE LB, ЯПОНОМАМА liftback пробег 428К
Что? Кому? Чего? Помочь! Я не прочь...
Познал переборку ГБЦ,ГУР, перебрал ходовую, тормоза, за совет полезный "+" в репутацию
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2009 11:50 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am
Сообщения: 2972
Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
Crazy-Frog писал(а):
как чисто под капотом, аж завидно.
больного перед операцией обычно моют. :D

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2009 11:52 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 5:07 pm
Сообщения: 1088
Откуда: М.О. г.Кашира-г.Москва
Репутация: 22 [ ? ]
Vitek
я когда делал трепонацию черепа больному(снятие ГБЦ), перчатки использовал, тампоны и зажимы. И медсестру :D
Как не пытался только местами отмылся, возрастная седина,морщины :D

_________________
Теперь Pontiac Vibe 2004 г. 1ZZ-FE америкосовский яп
Была Carina E 1992 г.в. 4A-FE LB, ЯПОНОМАМА liftback пробег 428К
Что? Кому? Чего? Помочь! Я не прочь...
Познал переборку ГБЦ,ГУР, перебрал ходовую, тормоза, за совет полезный "+" в репутацию
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 30, 2009 12:24 am 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 8:47 pm
Сообщения: 5514
Откуда: Москва ЮЗАО С. Бутово - Долгопрудный
Репутация: 73 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2008
Двигатель: 1ZZ-FE
Vitek писал(а):
Похоже, колпачки левые оказались

Да, Вить, левак голимый.
Vitek писал(а):
думаю, что дальше с этим делать

А что думать-то? Все ясно как белый день: менять.:)

_________________
Была Carina E 1993 г.в., седан, 4A-FE Денсо СТД, МКПП, англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 30, 2009 12:27 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am
Сообщения: 2972
Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
Виктор77 писал(а):
А что думать-то? Все ясно как белый день: менять
Холодно, блин! На днях белые мухи полетят. А пока новые колпачки найду - уже дубак будет. :(

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 30, 2009 8:50 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 11:54 am
Сообщения: 202
Откуда: г.ХИМКИ, МО
Репутация: 4 [ ? ]
Silence... писал(а):
ребят, а подскажите, кто каким рассухаривателем пользуется?...


засухариватель - покупал от 16 клапанника (сверлил еще одно отверстие для опорной лапы, для крайних клапанов удобнее). В стакан подходит идеально, сам поразился этому :roll:
рассухариватель - подходящая головка и молоток

_________________
4A-FE 1,6 LB, XLi extra, Англия, 1994 red


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 30, 2009 9:02 am 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1734
Откуда: Ижевск
Репутация: 16 [ ? ]
Vitek
Ну епт, я видимо тебя не понял. :wink: Яж думал что те, которые на фото это уже следующий комплект заменяющих после августовской замены. :D Ладно, все понято теперь. И все таки не дает покоя мне, почему если у меня с Виктор77 одинаковые колпаки, а мои после 1500-2000 засопливили ? Единственная у нас с ним разница на впуске у него НОК 139, а у меня НОК 60...

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

А забыл, фото рассухаривателя завтра будет, он по диаметру чашки подошел норм., в опорной лапке чуть протачивал место под болт. Р-ль для ТАЗ 2112 16 кл.

_________________
CARINA E(JPP); 4A-FE STD, XLi, С52; AT190L-AEMDKW; SEDAN ; 02/1993; 742 - железный помошник...был.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 30, 2009 9:03 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 12:55 pm
Сообщения: 3941
Откуда: МО, г. Серпухов
Репутация: 51 [ ? ]
Машина: Toyota Mark II Tourer_V M/T
Год выпуска: 1992
Двигатель: 1JZ-GTE
парни, а впускные и выпускные мск по размеру одинаковы?...

_________________
Было:Toyota Carina E,1992,3S-FE,МКП
Затем было:Toyota Corona,1992,4S-FE, АКПП
Еще: Toyota Mark II Tourer_S+Toyota Mark II Grande G
Стало: Toyota Mark II TourerV, M/T


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 30, 2009 9:30 am 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 12:39 pm
Сообщения: 1734
Откуда: Ижевск
Репутация: 16 [ ? ]
Silence...
По идее дожны быть да, так как разница в диаметре стержня клапана на вп. и вып. всего 5 микрон. На глаз - да.
Кстати, в букваре, Примечание:вп-серые или коричневые, вып.-чооорные. А не талкает ли нам экзист под видом выпускных впускные, да еще и неоригинально-левые :D . Хотя есть вариант что букварь говорить о цвете именно резины (отмечано) :wink:


Вложения:
IMG_3648(1).JPG
IMG_3648(1).JPG [ 58.3 КБ | Просмотров: 8902 ]

_________________
CARINA E(JPP); 4A-FE STD, XLi, С52; AT190L-AEMDKW; SEDAN ; 02/1993; 742 - железный помошник...был.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 30, 2009 12:27 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 8:47 pm
Сообщения: 5514
Откуда: Москва ЮЗАО С. Бутово - Долгопрудный
Репутация: 73 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2008
Двигатель: 1ZZ-FE
Enakin писал(а):
у него НОК 139, а у меня НОК 60.

У него тама еще и 132 и 131 и 136...:wink:

_________________
Была Carina E 1993 г.в., седан, 4A-FE Денсо СТД, МКПП, англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 3:44 pm 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 12:48 pm
Сообщения: 35
Откуда: Приморский край
Репутация: 3 [ ? ]
Где то читал,что если колпачок негоден,то при рассухаривании он не будет удерживать клапан за гладкую часть стержня.Так ли это?Особо интересует мнение опытных ремонтников:Beso,diablo...
Может,это свойство можно использовать при повторных заменах колпачков чтобы не менять всё подряд?

_________________
T-Caldina,1994г.в.,E-ST191G-DWPGK,3S-FE,АКПП A241E -01A,японочка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 3:51 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 7:56 pm
Сообщения: 376
Откуда: Брянск
Репутация: 3 [ ? ]
А ты что при замене колпачков половину поменяешь, а половину старых оставишь, даже если они и хорошие :shock:

_________________
Carina e 1996г 7a-fe 1,8л 107л/с Хэтчбэк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 4:07 pm 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 12:48 pm
Сообщения: 35
Откуда: Приморский край
Репутация: 3 [ ? ]
Да тут я читал как впускной/выпускной коллектор снимали чтобы посмотреть какие колачки протекают.Колпачки то ли неправильно поставили(просадили),то ли неоригинал

_________________
T-Caldina,1994г.в.,E-ST191G-DWPGK,3S-FE,АКПП A241E -01A,японочка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 4:11 pm 
Не в сети
Коллекционер ведер, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:41 pm
Сообщения: 4705
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 84 [ ? ]
Машина: Carina-E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-GE
shofer
клапан не будер держатся если им совсем киртык....
а даже на новом смазаном колпачке он будет сьезжать, но плавно
стоимость колпачков 300 р, стоимость прокладки КК 500р

если менять колпачки не все сразу, то 100% полезешь ты туда заново гораздо быстрее чем при полной замене...

и вот скажи в чем смысл? лень? тогда вообще не лезь....
экономия - тогда темболее не лезь....
фантазия - купи копейку за 100 баксов и фантазируй))

Итог 1, полез менять колпачки меняй все. Не та цена у них чтобы менять кусками....

_________________
Carina E 3S-FE 93г. Японка, левый руль, МКПП
+Sprinter CArib AE95, Ford Explorer I, Skoda Yeti, VW Multivan T5, Mercedes R-Class W251, Газель матушка))
Будь тем кто ты есть.... до грани и за гранью

Хочешь создать тему? тогда тебе сюда http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1607


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 8:35 pm 
Не в сети
Самостоятельный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 7:51 pm
Сообщения: 30
Откуда: Жигулевск
Репутация: 0 [ ? ]
Enakin писал(а):
- рассухариватель для ВАЗ 2110 (16 кл.) стоит 180 р.; :D


ребята, где вы нашли находите такие рассухариватели?

я заказал (в местном магазине Жигулевска) у нас рассухарку под 16-и клапаник ваз за 200руб
привозят - звоню - привезли? - да!
прихожу = выкладывают на прилавок длинное такое коромысло
с рычагом этак в метр, весом этак кило в 3 или 4-е
и ценник называют 580руб!!!!!

ну что делать - забрал

в результате = нестал его переделывать - просто применял основную часть давя на трубу руками (ибо рычагом с метр не удобно манипулировать под капотом а резать штуку ценой в 580руб - жалко)




по МСК:

у меня двигатель 3S-FE 1989 года
колпачки по каталогу (Camry SV21LG-UWMNKG)
90913-02066 впуск
90913-02062 выпуск

из аналогов смотрел
Elring 864.110
Payen PA425
но все они идут как на впуск так и на выпуск
(стоят дешевле чем Кортеки и раза в три дешевле чем Тойота (это по Экзисту-Тольятти)


перед этим два месяца лазил по инету по форумам но так и не нашел вразумительного ответа в чем же разница между впускными и выпускными колпачками
и почему некоторые производители сальников делают парные модели (Corteco например) а некоторые одинаковые кладут на все 16 клапанов (например Reinz или Ajusa - предлагают комплект сальников клапанов, а в комплект входят 16шт. одинаковых сальников, это судя по каталогам этих производителей на их же сайтах)



в общем
заказал себе на пробу сальники клапанов
Corteco 19018203 выпуск
Corteco 19018204 впуск
(цена в Exist-Тольятти 52р и 48р соответственно)
предварительно проверив на сайте Corteca применяемость их на мою Камри

так вот на 19018204 впуск
есть надпись "NOK 660"

а на 19018203 выпуск
есть надпись "562"

на точный глазной осмотр по цвету:
Corteco 19018204 впуск = темновато-коричневый

Corteco 19018203 выпуск = коричневый

по форме тоже отличаются впуск и выпуск

вот фотки:



ваше мнение мне интересно очень.


Вложения:
S6003153.JPG
S6003153.JPG [ 118.27 КБ | Просмотров: 8928 ]
S6003154.JPG
S6003154.JPG [ 110.22 КБ | Просмотров: 8918 ]
S6003155.JPG
S6003155.JPG [ 122.92 КБ | Просмотров: 8906 ]

_________________
Камри SV21, 3S-FE, 1989г.в., универсал, немецкая сборка. люк, пэп, климат, ABS.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 8:55 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am
Сообщения: 2972
Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
duckling777
В любом случае, выглядят гораздо лучше, чем те, что мне привезли. http://carina-e.ru/viewtopic.php?p=143865#143865

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 9:07 pm 
Не в сети
У него свой шкафчик в раздевалке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am
Сообщения: 7641
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
Я все сальники заказываю Corteco. Всегда приходил NOK. А это,между прочим суют в оригинальные коробочки с надписью Toyota :)
Колпачки не пробовал,но видимо это тоже работает,приходит оригинал

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

duckling777 ставь смело,это более оригинальные колпачки,чем многим под маркой Тойоты пришли

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 10:31 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 7:56 pm
Сообщения: 376
Откуда: Брянск
Репутация: 3 [ ? ]
MerTV писал(а):
это более оригинальные колпачки,чем многим под маркой Тойоты пришли

На оригинальные они не тянут вообще :D Убедился на собственном опыте :(

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Лев писал(а):
стоимость колпачков 300 р

Это где такие цены :shock:


Вложения:
Комментарий к файлу: ВОТ ЭТО ОРИГИНАЛ!!!!!
t_pa263055_221.jpg
t_pa263055_221.jpg [ 14.93 КБ | Просмотров: 8926 ]

_________________
Carina e 1996г 7a-fe 1,8л 107л/с Хэтчбэк
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2009 11:06 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 2:47 am
Сообщения: 371
Откуда: г.Тверь
Репутация: 3 [ ? ]
Лев писал(а):
стоимость колпачков 300 р, стоимость прокладки КК 500р..

Это цена за какое количество колпачков? За 16шт :shock: . дешево, за 1шт. дорого :) .

_________________
Carina E 1.8, 7A-FE,Темно-Зелёный, 1997,(England)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 953 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 99


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB