Toyota Carina E

Atoll74
я бы сказал,что без ДОС едет даже лучше.

_________________
Была CARINA E 04.96. kombi 7A-FE LB, 1.8l.англичанка.185.км. Бенз+газ
Сейчас
Toyota Picnic 12.98 3S-FE 154 т.км. Бенз+Газ.
Citroen Berlingo First. 2006. 1,4 бенз.
,,Пути Тока неисповедимы как пути Господни!" (Конфуций).

но и расход поднимаеться литра на полтора, плюс глушак становиться чёрным как негр.

_________________

ribalov75
А ты у себя тоже отключил?

_________________
девятос(2109) -> черебас(2110) -> OPEL ASTRA 92г. ->Carina E седан 94,англичанка,АТ,пробег 336 тыс. ->
Шкода октавия 2001,на палке 1,6 ->ВАГОН 1996 7A на палке ) ->Раф 4,(Гена) 1997 г.АКПП

На счет расхода, цифры в студию.... а без них одни эмоции....

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

Atoll74Правильно,в твоей табличке все наглядно.
А ты в итоге тоже с отключенным катаешься? )

_________________
девятос(2109) -> черебас(2110) -> OPEL ASTRA 92г. ->Carina E седан 94,англичанка,АТ,пробег 336 тыс. ->
Шкода октавия 2001,на палке 1,6 ->ВАГОН 1996 7A на палке ) ->Раф 4,(Гена) 1997 г.АКПП

Нет. ДОС включен. Если его отключить, чек будет гореть постоянно, а это не есть хорошо. Можно другие белее серьезные ошибки пропустить мимо ушей. А глушить его подключением лампочки, я пока не хочу. Надо провести замеры с отключенным ДОС и включенной в цепь нагрева лампочкой. Ведь в этом случае ЭБУ будет считать что ДОС включен и с ним все нормально, а данные поступать на ЭБУ не будут. Вот как измениться расход в этом случае???

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

Увы мне не чем замерить ) Замерьте кто нибудь ) не долго же )

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
У японцев же тоже ошибки бывают

_________________
девятос(2109) -> черебас(2110) -> OPEL ASTRA 92г. ->Carina E седан 94,англичанка,АТ,пробег 336 тыс. ->
Шкода октавия 2001,на палке 1,6 ->ВАГОН 1996 7A на палке ) ->Раф 4,(Гена) 1997 г.АКПП

пробовал отключать. затупы пропадают,машинко едет зашибись, но жрёт малость больше, особенно по городу. в итоге вернул всё обратно. наверное тоже буду пробовать лампочку вкрячивать.

_________________
Была CARINA E 04.96. kombi 7A-FE LB, 1.8l.англичанка.185.км. Бенз+газ
Сейчас
Toyota Picnic 12.98 3S-FE 154 т.км. Бенз+Газ.
Citroen Berlingo First. 2006. 1,4 бенз.
,,Пути Тока неисповедимы как пути Господни!" (Конфуций).

это не имоции, а то что я наблюдал на своей машине, когда у мну накрылся ДОС, мне бензину хватало на 3 дня, вместо положенных пяти, по трассе и по городу с одним и тем же циклом движения, на одно и тоже расстояние. Как поставил новый датчик, всё вернулось на круги своя.

_________________

Увы, не слишком я верю своему БК "ОРИОН" - на больших расстояниях он правильно считает средний расход топлива, а вот на маленьких показания как-то нереально могут скакать - то показывает 6л/100км, то может в следующую секунду показать 7,5л/100км, например, поэтому не привожу замеры на маленьких расстояних (похоже, что-то он там округляет при подсчетах слишком уж вольно). А про предыдущие замеры по мгновенному расходу, о которых вел речь, проехал с интервалом 15 минут один и тот же участок дороги (в одном и том же направлении и с одинаковой скоростью, конечно). В первом случае (с отключенным ДОС) мгновенный расход топлива находился в пределах 7,5-8,5л/100км, а во втором случае (с подключенным ДОС и лампочкой) 6-7л/100км. Т.е. разрыв в показаниях заметный, думаю, больше погрешности измерений.

Александр74
ОК! В эти выходные постараюсь провести замеры на своем БК. Хочу сделать 4 варианта:
1. С ДОС. 2.Без него. 3. с подключенной лампочкой с ДОС и 4. с подключенной лампочкой без ДОС. Но меня мучают сомнения по этому поводу. По закону Ома, ток в цепи нагрева увеличится, но только в общей цепи, через сам нагреватель ДОС будет течь тот же самый ток. И если посмотреть схему подключения ДОС к ЭБУ, то на ЭБУ идут только сигнальные провода от ДОС, а цепь нагрева существует сама по себе - нагреватель подключен непосредственно к +АКБ и к общей цепи ряда датчиков имеющих общую землю через ЭБУ. Поэтому судя по схеме ни напряжение, ни ток на подогреве не регулируется ЭБУ.

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

Atoll74
Спасибо,очень будем ждать!

_________________
девятос(2109) -> черебас(2110) -> OPEL ASTRA 92г. ->Carina E седан 94,англичанка,АТ,пробег 336 тыс. ->
Шкода октавия 2001,на палке 1,6 ->ВАГОН 1996 7A на палке ) ->Раф 4,(Гена) 1997 г.АКПП

Что-то не так. Александр говорил про моргающую лампочку.....И я раньше читал про импульсное управление нагревом.... Посмотрю внимательно схему....

_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000

Зато регулируется скважность этого питания - т.е. циклы включенного состояния по длительности становятся больше за счет уменьшения времени выключенного состояния цепи подогревателя.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
forsash
Правильно, питание импульсное.

Александр74
Судя по схеме, комутация питания подогрева и происходит в ЭБУ, по отрицательному выводу. А плюс - напрямую с реле впрыска. Подозреваю, что там ШИМ.

_________________
Андрей Была Toyota Carina E Flash

Уж куда внимательнее... Вот схема из Легионовского букваря. Но может мы не все знаем о самом ДОС, и управление его нагревом более сложен и в этом участвует какая либо из оставшихся цепей HTR или LS.

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

Но кроме ДОС к E2 ЭБУ подключены Датчик температуры на впуске, Датчик положения дросельной заслонки, Датчик температуры ОЖ и Датчик разряжения. У них что, тоже питание с ШИМ? Сомневаюсь.

Добавлено спустя 26 минут 2 секунды:
Есть подозрение, что нагрев датчика ведется через контакты В+ и HTR (1 и 2) соответственно. Если на разъеме черные провода ДОС подключены к ним, то вопрос, какое напряжение подается на ДОС постоянное или импульсно - снимается.

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

Atoll74
Я только про подогреватель писАл! Синим отметил минусовой вывод подогревателя, идёт он ТОЛЬКО!!! на ЭБУ!
На самом блоке этот вывод отмечен буквами HTR, это сокращённое от слова heater,что в переводе с англицкого означает подогреватель.

Добавлено спустя 48 секунд:


Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Весьма распространнённая схема управления, шас попытаюсь нарисовать.
Коряво, зато быстро.

_________________
Андрей Была Toyota Carina E Flash

Ну да, правильно, плюс постоянный, минус - управляющий сигнал на ноге HTR.

Я вот тоже в больших сомнениях, каким образом можно увеличить прогрев датчика ДОС, если в его цепь включено дополнительное сопротивление, по всем законам физики и т.д. напряжение на датчике наоборот падает, соответственно датчик наоборот недогреваеться.

_________________

Не по всем законам физики, а по закону Ома. Напряжение не датчике останется постоянным, а вот ток в цепи датчик-ЭБУ увеличится, т.к. соединение ДОС+лампочка параллельное. А вот если бы было последовательное соединение, то напряжение на ДОС, действительно было бы меньше на величину падения напряжения на лампочке, а ток протекающий по этой цепи остался бы постоянным.

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

ну это я так в общих чертах сказал, нестоит к словам придераться
Зделать можно просто и доступно, взять включить одну лампочку и к ней потом паралельно подключить ещё одну лампочку, и посмотреть как измениться яркость свечения лампочки и как возрастёт нагрузка в цепи питания.

_________________

Ну вот сразу и рассердился.


Сделай, только при этом пользуйся прибором, замерь напряжение и ток протекающий в цепях - ты будешь удивлен, что иногда зрение обманывает.

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

Кароче ждем подтверждение программой или показаний с БК:
1) С подключеным ДОС
2) с отключенным ДОС
3) С подключеным ДОС и девайсом "аля лампочка"
4) С отключеным ДОС и девайсом "аля лампочка"

Просто я считаю что жапонцы не дураки, и прежде чем воткнуть тот или иной девайс сотни раз его протестируют. ИМХО нужно заливать нормальный бензин, соответствующий стандарту наших машин и будет нам счастье

_________________

Полностью согласен, но где ж его взять, соответствующий стандарту....

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

Вообще-то напряжение как было, так и останется 12В, при параллельном подключение, изменяется только ток...